matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenRaum beschränkter+stetiger Fkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Raum beschränkter+stetiger Fkt
Raum beschränkter+stetiger Fkt < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Raum beschränkter+stetiger Fkt: Zeigen von Vollständigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:01 Fr 08.08.2014
Autor: havoc1

Aufgabe
U [mm] \subseteq \IR^{n} [/mm] eine Menge und X die Menge aller beschränkter und stetiger Funktionen (von U nach [mm] \IR^{m}) [/mm] mit der Supremumsnorm:
[mm] sup_{x \in U} [/mm] |f(x)-g(x)|
Behauptung: Dies ist ein vollständig normieter Vektorraum

Ich kenne den Beweis hierzu.
Ich verstehe den Beweisschritt nicht in dem gezeigt wird, dass eine Cauchyfolge bezüglich dieser Norm gleichmäßig konvergiert.

Dieser Raum sei hier mit [mm] C(U,R^m) [/mm] bezeichnet.
Der erste Schritt hierbei ist klar, man zeigt:
Falls [mm] (f_{n}) [/mm] eine CF  ist, dann konvegiert [mm] (f_{n}(x)) [/mm] für ein festes x gegen ein f(x) (Dies ist so wegen der vollständigkeit des [mm] \IR^{m}) [/mm]
Bis hier hin sehe ich das ein. Nun kommt dieser Beweisschritt:
Für eine CF gilt außerdem:
[mm] sup_{x \in U} |f_{k}(x)-f_{n}(x)|<\varepsilon [/mm] Für k, n > N
Dann gilt für alle x in U:
[mm] |f_{k}(x)-f_{n}(x)|<\varepsilon [/mm]
Und nun wird argumentiert: Mit Grenzübergang n-> [mm] \infty [/mm] folgt:
[mm] |f_{k}(x)-f(x)| \le \varepsilon [/mm]
Was gleichmäßige konvergenz impliziert und die Behauptung ergibt.
Ich verstehe dabei nicht, wieso man einfach n gegen unendlich laufen lassen kann. Das Problem ist doch, das man hier ein beliebiges x betrachtet, wieso können wir hier einen Grenzübergang durchführen, wo wir doch nur wissen, das [mm] f_n [/mm] punktweise konvergiert.
Ich bin der Meinung man kann lediglich für ein festes x den Grenzübergang (durch wahl eines hinreichend großen Indexes) durchführen und damit zeigen, das die Ungleichung ab hinreichend großem n erfüllt wird. (Dies wäre aber dann wieder nur die punktweise konvergenz...)

Vielen Dank für eure Hinweise!


        
Bezug
Raum beschränkter+stetiger Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Fr 08.08.2014
Autor: fred97


> U [mm]\subseteq \IR^{n}[/mm] eine Menge und X die Menge aller
> beschränkter und stetiger Funktionen (von U nach [mm]\IR^{m})[/mm]
> mit der Supremumsnorm:
>  [mm]sup_{x \in U}[/mm] |f(x)-g(x)|
>  Behauptung: Dies ist ein vollständig normieter
> Vektorraum
>  Ich kenne den Beweis hierzu.
>  Ich verstehe den Beweisschritt nicht in dem gezeigt wird,
> dass eine Cauchyfolge bezüglich dieser Norm gleichmäßig
> konvergiert.
>  
> Dieser Raum sei hier mit [mm]C(U,R^m)[/mm] bezeichnet.
>  Der erste Schritt hierbei ist klar, man zeigt:
>  Falls [mm](f_{n})[/mm] eine CF  ist, dann konvegiert [mm](f_{n}(x))[/mm]
> für ein festes x gegen ein f(x) (Dies ist so wegen der
> vollständigkeit des [mm]\IR^{m})[/mm]
> Bis hier hin sehe ich das ein. Nun kommt dieser
> Beweisschritt:
>  Für eine CF gilt außerdem:
>  [mm]sup_{x \in U} |f_{k}(x)-f_{n}(x)|<\varepsilon[/mm] Für k, n >

> N
> Dann gilt für alle x in U:
>  [mm]|f_{k}(x)-f_{n}(x)|<\varepsilon[/mm]
>  Und nun wird argumentiert: Mit Grenzübergang n-> [mm]\infty[/mm]

> folgt:
>  [mm]|f_{k}(x)-f(x)| \le \varepsilon[/mm]
>  Was gleichmäßige
> konvergenz impliziert und die Behauptung ergibt.
>  Ich verstehe dabei nicht, wieso man einfach n gegen
> unendlich laufen lassen kann. Das Problem ist doch, das man
> hier ein beliebiges x betrachtet, wieso können wir hier
> einen Grenzübergang durchführen, wo wir doch nur wissen,
> das [mm]f_n[/mm] punktweise konvergiert.
>  Ich bin der Meinung man kann lediglich für ein festes x
> den Grenzübergang (durch wahl eines hinreichend großen
> Indexes) durchführen und damit zeigen, das die Ungleichung
> ab hinreichend großem n erfüllt wird. (Dies wäre aber
> dann wieder nur die punktweise konvergenz...)
>  
> Vielen Dank für eure Hinweise!
>  


Sei [mm] \varepsilon [/mm] >0. Dann gibt es ein N [mm] \in \IN [/mm] mit

  
$ [mm] sup_{x \in U} |f_{k}(x)-f_{n}(x)|<\varepsilon [/mm] $ für alle k, n > N .

Also haben wir

   (1) [mm] |f_{k}(x)-f_{n}(x)| <\varepsilon [/mm]  für alle k,n > N und alle x [mm] \in [/mm] U.

Nun sei x [mm] \in [/mm] U zunächst fest. Wegen der punktweisen Konvergenz von [mm] (f_n) [/mm] gegen f folgt: [mm] f_n(x) \to [/mm] f(x) für n [mm] \to \infty. [/mm]

Aus (1) folgt dann:

    (2) [mm] |f_{k}(x)-f(x)| \le \varepsilon [/mm]  für alle k > N .

Weil x [mm] \in [/mm] U beliebig war, gilt (2) für alle x [mm] \in [/mm] U, also

    (3) [mm] |f_{k}(x)-f(x)| \le \varepsilon [/mm]  für alle k > N und alle x [mm] \in [/mm] U.

Fazit: zu vorgegebenem [mm] \varepsilon [/mm] >0 habe wir einen Index N [mm] \in \IN [/mm] gefunden mit der Eigenschaft (3).

Das bedeutet: [mm] (f_n) [/mm] konvergiert auf U gleichmäßig gegen f.

FRED

Bezug
                
Bezug
Raum beschränkter+stetiger Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:34 Fr 08.08.2014
Autor: havoc1

Danke für diese ausführliche Erklärung mir ist das jetzt klar.
Auf den ersten Blick wirkte die Sache für mich wie ein Beweis bei dem man aus pktweiser Konvergenz gleichmäßige folgert (was natürlich blödsinn ist).


Bezug
                        
Bezug
Raum beschränkter+stetiger Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:42 Fr 08.08.2014
Autor: fred97


> Danke für diese ausführliche Erklärung mir ist das jetzt
> klar.
>  Auf den ersten Blick wirkte die Sache für mich wie ein
> Beweis bei dem man aus pktweiser Konvergenz gleichmäßige
> folgert (was natürlich blödsinn ist).

Das wurde ja auch getan, allerdings unter der (starken) Vor. , dass [mm] (f_n) [/mm] eine Cauchyfolge bezüglich der Supremumsnorm ist.

FRED

>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]