matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperQuotientenkörper
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Quotientenkörper
Quotientenkörper < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Quotientenkörper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:44 So 11.10.2009
Autor: kleine_ente_nora

Gegeben ist der Integritätsbereich [mm] R_{n} [/mm] : = { [mm] \bruch{a+b\wurzel{n}}{2} [/mm] | a,b [mm] \in \IZ; [/mm] a [mm] \equiv [/mm] b(mod2) }. Das bedeutet ja, dass wenn b=0 stehen dort die ganzen Zahlen und wenn b=1 steht dort [mm] \bruch{a+\wurzel{n}}{2}, [/mm] wobei a nur die ungeraden Zahlen annimmt, richtig?
Und nun steht im Skript, dass [mm] \IQ(\wurzel{n}) [/mm] der Quotientenkörper von [mm] R_{n} [/mm] ist. Und das verstehe ich nicht. Kann mir das jemand erklären?

Dazu muss noch gesagt werden, dass die Voraussetzung ist n [mm] \equiv [/mm] 1(mod4).

        
Bezug
Quotientenkörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 So 11.10.2009
Autor: felixf

Hallo Nora!

> Gegeben ist der Integritätsbereich [mm]R_{n}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

: = {

> [mm]\bruch{a+b\wurzel{n}}{2}[/mm] | a,b [mm]\in \IZ;[/mm] a [mm]\equiv[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

b(mod2) }.

>
> Das bedeutet ja, dass wenn b=0 stehen dort die ganzen
> Zahlen und wenn b=1 steht dort [mm]\bruch{a+\wurzel{n}}{2},[/mm]
> wobei a nur die ungeraden Zahlen annimmt, richtig?

Ja.

>  Und nun steht im Skript, dass [mm]\IQ(\wurzel{n})[/mm] der
> Quotientenkörper von [mm]R_{n}[/mm] ist. Und das verstehe ich
> nicht. Kann mir das jemand erklären?

Nun, das der Zerfaellungskoerper von [mm] $R_n$ [/mm] in [mm] $\IQ(\sqrt{n})$ [/mm] enthalten ist ist klar, oder? (Dies ist ein Koerper der [mm] $R_n$ [/mm] umfasst.) Du musst also zeigen, dass jedes Element aus [mm] $\IQ(\sqrt{n})$ [/mm] geschrieben werden kann als [mm] $\frac{x}{y}$ [/mm] mit $x, y [mm] \in R_n$, [/mm] $y [mm] \neq [/mm] 0$.

Sei $a + b [mm] \sqrt{n} \in \IQ(\sqrt{n})$. [/mm] Dann gibt es ein $m [mm] \in \IZ$, [/mm] $m [mm] \neq [/mm] 0$ mit $m (a + b [mm] \sqrt{n}) [/mm] = a m + b m [mm] \sqrt{n} \in \IZ[\sqrt{n}]$, [/mm] also $a m, b m [mm] \in \IZ$ [/mm] (Hauptnenner z.B.). Dann ist also $a + b [mm] \sqrt{n} [/mm] = [mm] m^{-1} \cdot \frac{2 a m + 2 b m \sqrt{n}}{2}$: [/mm] es ist $m [mm] \in R_n$ [/mm] und [mm] $\frac{2 a m + 2 b m \sqrt{n}}{2} \in R_n$, [/mm] da $2 a m [mm] \equiv [/mm] 2 b m [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \pmod{2}$ [/mm] ist.

>  Dazu muss noch gesagt werden, dass die Voraussetzung ist n
> [mm]\equiv[/mm] 1(mod4).

Das braucht man nur dazu, dass [mm] $R_n$ [/mm] ueberhaupt ein Ring ist, nicht dafuer dass [mm] $\IQ(\sqrt{n})$ [/mm] der Quotientenkoerper ist.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Quotientenkörper: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 So 11.10.2009
Autor: kleine_ente_nora

Warum muss denn m [mm] \in R_n [/mm] sein? Und dass diese Kongruenzen gelten ist klar, aber was haben sie mit der Aussage zu tun? Und hat man dann damit gezeigt, dass das der Quotientenkörper ist?
Aber ich danke trotzdem bis hierhin schon!

Bezug
                        
Bezug
Quotientenkörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 So 11.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Warum muss denn m [mm]\in R_n[/mm] sein?

Nun, $m$ ist eine ganze Zahl. Und jeder Ring mit $1$ muss alle ganzen Zahlen enthalten.

Oder anders: es gilt $2 m [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \pmod{2}$; [/mm] also ist $m = [mm] \frac{2 m + 0 \sqrt{n}}{2} \in R_n$. [/mm]

> Und dass diese Kongruenzen
> gelten ist klar, aber was haben sie mit der Aussage zu tun?

Sie zeigen, dass [mm] $\frac{2 a m + 2 b m \sqrt{n}}{2} \in R_n$ [/mm] ist.

> Und hat man dann damit gezeigt, dass das der
> Quotientenkörper ist?

Schau dir mal die Definition von Quotientenkoerper an. Was sagt diese?

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Quotientenkörper: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:56 So 11.10.2009
Autor: kleine_ente_nora

Meine Definition lautet wie folgt: Sei der Integritätsbereich R Unterring des Körpers K. Dann heißt K Quotientenkörper von R, wenn R in keinem echten Unterkörper von K enthalten ist.
Und ich weiß, dass es zu jedem Element des Integritätsbereiches R im Quotientenkörper ein multiplikativ Inverses geben muss.
Aber das habe ich damit nicht gezeigt und dass R in keinem echten Unterkörper von K ist auch nicht, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Quotientenkörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:02 So 11.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Meine Definition lautet wie folgt: Sei der
> Integritätsbereich R Unterring des Körpers K. Dann heißt
> K Quotientenkörper von R, wenn R in keinem echten
> Unterkörper von K enthalten ist.
>  Und ich weiß, dass es zu jedem Element des
> Integritätsbereiches R im Quotientenkörper ein
> multiplikativ Inverses geben muss.
>  Aber das habe ich damit nicht gezeigt und dass R in keinem
> echten Unterkörper von K ist auch nicht, oder?

Angenommen, du haettest einen Unterkoerper $K'$ von $K$, der $R$ enthaelt. Da es ein Koerper ist enthaelt er auch [mm] $\frac{a}{b}$, [/mm] $a, b [mm] \in [/mm] R$, $b [mm] \neq [/mm] 0$. Aber wenn $K = [mm] \{ \frac{a}{b} \mid a, b \in R, b \neq 0 \}$ [/mm] ist, dann muss bereits $K' = K$ sein. Also gibt es keinen echten Unterkoerper von $K$, der $R$ enthaelt.

Und hier hast du gezeigt, dass [mm] $\IQ(\sqrt{n}) [/mm] = [mm] \{ \frac{a}{b} \mid a, b \in R_n, b \neq 0 \}$ [/mm] ist.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Quotientenkörper: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:37 Di 13.10.2009
Autor: kleine_ente_nora

Ist denn wenn m [mm] \in R_{n} [/mm] auch [mm] m^{-1} \in R_{n}? [/mm] Warum?

Bezug
                        
Bezug
Quotientenkörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Di 13.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Ist denn wenn m [mm]\in R_{n}[/mm] auch [mm]m^{-1} \in R_{n}?[/mm] Warum?

Wenn [mm] $m^{-1} \in R_n$ [/mm] ist, dann gilt $m [mm] \in R_n$ [/mm] genau dann, wenn [mm] $m^{-1} \in R_n^\ast$ [/mm] ist. Also eher unwahrscheinlich dass das bei einem zufaelligen $m$ gilt.

Und wenn $m [mm] \in \IZ$ [/mm] ist, dann ist [mm] $m^{-1} \in R_n$ [/mm] genau dann, wenn $m = [mm] \pm [/mm] 1$ ist.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]