matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenHochschulPhysikProtonenbeschleunigung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "HochschulPhysik" - Protonenbeschleunigung
Protonenbeschleunigung < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Protonenbeschleunigung: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 Do 02.07.2009
Autor: fuseltown

Aufgabe
Mit welcher Spannung U sind Protonen zu beschleunigen, damit sich deren Ruhemasse dabei verdoppelt? Wie groß ist dann ihre Geschwindigkeit? [mm] (m_p=1,672 \cdot 10^{37}kg, q_e=1,6 \cdot 10^{-19}C) [/mm]
GESUCHT: U und v

Ansatz:
0,5mv² = mc²
[mm] v=\wurzel{\bruch{c^2}{2}}=\wurzel{\bruch{(300*10^8)^2}{2}} [/mm]
v=2,12

U= (2mv²) / 2q=

Kann mir da mal einer bitte weiterhelfen, bzw. korrigeren? Ich weiß da absolut nicht weiter. Danke




        
Bezug
Protonenbeschleunigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:12 Do 02.07.2009
Autor: leduart

Hallo
1. du musst relativistisch rechnen!
2. rechne doch die Ruhemasse in Energie um. [mm] W=m_0c^2 [/mm]
die musst du dann verdoppeln.
mit W=U*q
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Protonenbeschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Do 02.07.2009
Autor: fuseltown

[mm] W=m_p*c^2=1,672*10^{-27}*(3*10^8)^2 [/mm] m/s = [mm] 1,5048*10^{-10}\bruch{kg*m}{s} [/mm]

Energie mal 2 nehmen, damit sich die Ruhemasse verdoppelt
[mm] W=m_p*c^2 [/mm]    

gleichsetzen  mit: W=U*q      dann nach U umstellen

[mm] 2*m_p*c^2=U*q [/mm]

[mm] U=\bruch{2*m_p*c^2}{q}=\bruch{2*1,5048 * 10^{-10}\bruch{kg*m}{s}*(3*10^8)^2}{1,6*10^{-19}C}=1,881*10^9V [/mm]

Die Spannung, wäre dann ja schon GIGA Volt, das ist ja ein komisches Ergebnis, oder?

Bezug
                        
Bezug
Protonenbeschleunigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:36 Do 02.07.2009
Autor: leduart

Hallo
Du hast mit deiner Gleichung das proton gleich mit hergestellt.
Das existiert schon, du musst nur verdoppeln.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Protonenbeschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Do 02.07.2009
Autor: fuseltown

entschuldigung, aber ich verstehe das nicht genau, was ich verdoppeln muss.

war der Ansatz von mir denn jetzt so richtig? meintest du am anfang eigentlich mit [mm] m_0 [/mm] die Masse des Protons?

Bezug
                        
Bezug
Protonenbeschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 Do 02.07.2009
Autor: fuseltown

[mm] m_p*c^2=m_p*c^2+E [/mm]
[mm] 2*m_p*c^2=m_p*c^2+e*U [/mm]

[mm] U=\bruch{2*m_p*c^2-m_p*c^2}{e}=\bruch{m_p*c^2}{e} [/mm]

[mm] U=\bruch{1,672*10^{-27}*(3*10^8)^2}{1,602*10^{-19}}=939,22*10^6V [/mm]

[mm] U*q=\bruch{1}{2}*m*v^2 [/mm]
[mm] v=\wurzel{\bruch{2*U*q}{m}}=\wurzel{\bruch{2*939,22*10^6V*1,6*10^{-19}C}{1,672*10^{-27}}}=4,23*10^{13} [/mm]

ich hab jetzt nochmal einen anderen Weg versucht, aber mir kommt das immer noch utopisch vor, hab keine Ahnung wo der Fehler ist.

Wäre echt dankbar, wenn mir jmd. nen richtigen Ansatz mal erklärt. Danke

Bezug
                                
Bezug
Protonenbeschleunigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Fr 03.07.2009
Autor: leduart

Hallo
Dein U ist richtig, dein v falsch, weil du nicht relativistisch gerechnet hast.
richtig waere [mm] 2m_0c^2=m^c^2=m_0c^2/\wurzel{1-v^2/c^2} [/mm]
daraus v.
nur fuer Geschwindigkeiten unterhalb etwa 10%von c darf man die kin. energie mit [mm] m/2*v^2 [/mm] annaehern.
richtig [mm] ist:E_{kin}=m*c^2-m_0*c^2 [/mm] m relativistisch [mm] m=m_0/\wurzel{1-v^2/c^2}, m_0 [/mm] =Ruhemasse.
Immer wenn v>c irgendwo rauskommt, hat man was falsch gemacht.
Gruss leduart


Bezug
                                        
Bezug
Protonenbeschleunigung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 Sa 04.07.2009
Autor: fuseltown

[mm] 2*m_0=\bruch{m_0}{\wurzel{1-\bruch{v^2}{c^2}}} [/mm]
[mm] m_0 [/mm] kürzt sich raus

[mm] v=c*\wurzel{\bruch{3}{4}}=257*10^6\bruch{m}{s} [/mm]

Ich hoffe, dass ist jetzt so richtig.

Ganz herzlich möchte ich mich für dein Hilfe bedanken Leduart!


Bezug
                                                
Bezug
Protonenbeschleunigung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:33 So 05.07.2009
Autor: leduart

Hallo
richtig
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]