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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Projektion / Involution
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Projektion / Involution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:19 Do 24.06.2004
Autor: Micha

Hallo!
Ich weiß nich ob ich hier grad nen Denkfehler mache, weil es mir einfach zu banal vorkommt:

Dei P: V-> V ein Endomorphismus. Dann ist P Projektion, wenn P°P = P...

--> Frage: ist P dann nicht immer die id-Abbildung?

...und psy : V-> V heißt Involution, wenn psy ° psy = id gilt.

Zeige:

phi ist Projektion <=> psy := (2phi - id) ist Involution.


Ich habe mir folgendes gedacht:
aus der Überlegung oben, dass jede Projektion eine Id-Abbildung ist (auf jeweils die Komponenten des Zielvektorraums, was bei Endomorphismen alle komponenten sind) , folgt, dass auch phi die id-Abbildung ist.

damit folgt: psy = 2id - id ist involution, also psy = id involution, was klar ist,

denn id ° id = id


Irgendwie kommt mir das zu banal vor. Wo steckt der Denkfehler? (Auch wenn die Abgabe morgen um 7 ist, würd ichs gern wissen, weil das dauert, bis man die HA zurückbekommt..)

        
Bezug
Projektion / Involution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:38 Do 24.06.2004
Autor: Marc

Hallo Hathorman,

> Dei P: V-> V ein Endomorphismus. Dann ist P Projektion,
> wenn P°P = P...
>  
> --> Frage: ist P dann nicht immer die id-Abbildung?

Nein, denn die Nullabbildung würde das ja auch erfüllen.
  

> ...und psy : V-> V heißt Involution, wenn psy ° psy = id
> gilt.
>  
> Zeige:
>  
> phi ist Projektion <=> psy := (2phi - id) ist Involution.
>  
>
> Ich habe mir folgendes gedacht:
>  aus der Überlegung oben, dass jede Projektion eine
> Id-Abbildung ist (auf jeweils die Komponenten des
> Zielvektorraums, was bei Endomorphismen alle komponenten
> sind) , folgt, dass auch phi die id-Abbildung ist.
>  
> damit folgt: psy = 2id - id ist involution, also psy = id
> involution, was klar ist,
>  
> denn id ° id = id
>  
>
> Irgendwie kommt mir das zu banal vor. Wo steckt der
> Denkfehler? (Auch wenn die Abgabe morgen um 7 ist, würd
> ichs gern wissen, weil das dauert, bis man die HA
> zurückbekommt..)

Das geht natürlich so nicht. Die Bedingung [mm] $P\circ [/mm] P=P$ besagt doch nur: Wenn man die Abbildung P zweimal anwendet, verändert sich das Bild nicht mehr.
Beispiel: In [mm] \IR^2 [/mm] die senkrechte Projektion auf die x-Achse.
Nach (der einmaligen) Anwendung der Projektion landet jeder Punkt S ja auf der x-Achse P(S)=S'. Projiziert man S' erneut, dann wird S' natürlich auf sich selbst abgebildet (Fixpunkt) P(S')=S', wir haben deswegen: $P(P(S))=P(S')=S'=P(S)$, also [mm] $P\circ [/mm] P=P$.

Die Behauptung kann so gezeigt werden:

[mm] "$\Rightarrow$" ($\phi$ [/mm] Projektion [mm] $\Rightarrow$ $\psi [/mm] := [mm] 2\phi-id$ [/mm] ist Involution)
z.z.: [mm] $(2\phi-id)\circ(2\phi-id)=id$ [/mm]


Sei [mm] $\phi$ [/mm] Projektion, dann gilt [mm] $\phi\circ\phi=\phi$. [/mm] Außerdem gilt:

[mm] $(2\phi-id)\circ(2\phi-id)$ [/mm]
[mm] $=2\phi\circ (2\phi-id)-id\circ(2\phi-id)$ [/mm]      (weil [mm] $id\circ(2\phi-id)=2\phi-id$) [/mm]
[mm] $=2\phi\circ (2\phi-id)-(2\phi-id)$ [/mm]       (weil [mm] $2\phi\circ (2\phi-id)=2\phi\circ(2\phi)-2\phi\circ [/mm] id$, da [mm] \phi [/mm] linear)
[mm] $=2\phi\circ(2\phi)-2\phi\circ id-(2\phi-id)$ [/mm]      (weil [mm] $2\phi\circ(2\phi)=4\phi\circ(\phi)$) [/mm]
[mm] $=4\phi\circ(\phi)-2\phi-2\phi+id$ [/mm]    (weil [mm] $\phi$ [/mm] Projektion:)
[mm] $=4\phi-2\phi-2\phi+id$ [/mm]
$=id$
[mm] $\Rightarrow$ $2\phi-id$ [/mm] ist Involution.


[mm] "$\Leftarrow$" ($2\phi-id$ [/mm] ist Involution [mm] $\Rightarrow$ $\phi$ [/mm] ist Projektion)
z.z.: [mm] $\phi\circ\phi=\phi$ [/mm]

Es gilt also [mm] $(2\phi-id)\circ(2\phi-id)=id$ [/mm]
[mm] $\gdw$ $2\phi\circ(2\phi-id)-id\circ (2\phi-id)=id$ [/mm]
[mm] $\gdw$ $2\phi\circ(2\phi)-2\phi\circ id-(2\phi-id)=id$ [/mm]
[mm] $\gdw$ $4\phi\circ(\phi)-2\phi-2\phi+id=id$ [/mm]
[mm] $\gdw$ $4\phi\circ(\phi)-2\phi-2\phi=0$ [/mm]
[mm] $\gdw$ $4\phi\circ(\phi)=4\phi$ [/mm]
[mm] $\gdw$ $\phi\circ(\phi)=\phi$ $\Box$ [/mm]

So, jetzt hast du mich doch noch zum Arbeiten gebracht ;-)

Viele Grüße,
Marc



Bezug
                
Bezug
Projektion / Involution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:45 Do 24.06.2004
Autor: Micha

Hallo Marc!
Danke erstmal für deine Hilfe zu so später stunde!

hmm, kann ich einfach eine Art Distributivgesetz hier anwenden??? Wenn ja, dann hätt ich das wissen müssen *g*

Gruß Micha

Bezug
                        
Bezug
Projektion / Involution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:52 Do 24.06.2004
Autor: Marc

Hallo Micha,

> hmm, kann ich einfach eine Art Distributivgesetz hier
> anwenden??? Wenn ja, dann hätt ich das wissen müssen *g*

ich denke schon, ich war mir auch zuerst nicht sicher.

Aber wenn man konkrete Vektoren einsetzt, wird es deutlich (es sind ja lineare Abbildungen):

[mm] $\phi\circ(\psi_1+\psi_2)(x)$ [/mm]
[mm] $=\phi((\psi_1+\psi_2)(x))$ [/mm]
[mm] $=\phi((\psi_1(x)+\psi_2(x))$ [/mm]

Jetzt Linearität ausnutzen [mm] ($\phi(x+y)=\phi(x)+\phi(y)$) [/mm]

[mm] $=\phi(\psi_1(x))+\phi(\psi_2(x))$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow$ $\phi\circ(\psi_1+\psi_2)=\phi\circ\psi_1+\phi\circ\psi_2$ [/mm]

Gute Nacht,
Marc

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