matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesProdukt reeller Polynome
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Sonstiges" - Produkt reeller Polynome
Produkt reeller Polynome < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Produkt reeller Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 Mi 16.01.2008
Autor: lotusbluete

Aufgabe
Zerlege [mm] x^{8}+x^{4}+1 [/mm] so weit wie möglich in ein Produkt reeler Polynome.

Eigentlich würde ich gerne Partialbruchzerlegung machen. Geht aber wohl nicht. Deshalb habe ich mal angefangen und [mm] x^{4}=z [/mm] substituiert.
z²+z+1
-> z{1}=-0,5+j0,866
   z{2}=-0,5-j0,866
dann wollte ich rücksubstituieren...
[mm] x_{1...4}=[-0,5+0,866]^{4} [/mm]
mit Hilfe von [mm] (a+b)^{4}=a^{4}+4a³b+6a²b²+4ab³+b^{4} [/mm]
kam ich auf [mm] \wurzel{-\bruch{3}{4}}-0,5 [/mm]
aber das ist ja genau meiné Ausgangssituation. Hätte ich mir das bis dahin sparen können, oder ist das zufall?
Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Produkt reeller Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Mi 16.01.2008
Autor: leduart

Hallo
> Zerlege [mm]x^{8}+x^{4}+1[/mm] so weit wie möglich in ein Produkt
> reeler Polynome.
>  Eigentlich würde ich gerne Partialbruchzerlegung machen.
> Geht aber wohl nicht. Deshalb habe ich mal angefangen und
> [mm]x^{4}=z[/mm] substituiert.
>  z²+z+1
>  -> z{1}=-0,5+j0,866

>     z{2}=-0,5-j0,866

Damit weisst du dass das polynom durch (z-z1)*(z-z2) teilbar ist. das ist ein reelles Polynom, also ausrechnen und dadurch dividieren.
dass du keinen linearen Teil abspalten kannst ist klar, weil das reelle Pol. sicher keine Nullstellen hat.
der Rest ist sicher sinnlos, nur noch die Wurzeln aus den Lösungen sind interessant. ob du noch ein zweites quadratisches Polynom abspalten kannst, wenn du noch zwei konjugiert komplexe Lösungen hast.
Gruss leduart



Bezug
                
Bezug
Produkt reeller Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Sa 19.01.2008
Autor: lotusbluete

Es tut mir sehr leid, aber wie geht es weiter? Ich weiß es einfach nicht, habe viel gelesen, aber nichts gefunden was ich hier anwenden könnte.

Bezug
                        
Bezug
Produkt reeller Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Sa 19.01.2008
Autor: leduart

Hallo
Ich hatte doch gesagt, du sollst durch (z-z1)*(z-z2) dividieren. hast du das gemacht?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Produkt reeller Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 So 20.01.2008
Autor: lotusbluete

Wenn ich dich richtig verstanden habe soll ich [mm] \bruch{z²+z+1}{(z-z_{1})(z-z_{2})} [/mm] ausrechnen.
Ich habe mal aufgelöst. [mm] \bruch{z²+z+1}{z²-z(z_{1}+z_{2})+z_{1}*z_{2}} [/mm] und dann? wieter geht es bei mir nicht

Bezug
                                        
Bezug
Produkt reeller Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 So 20.01.2008
Autor: schachuzipus

Hallo lotusblüte,

dein Ausgangspolynom [mm] $x^8+x^4+1$ [/mm] hat 8 komplexe Nullstellen [mm] $x_1,x_2,...x_8$ [/mm]

Das sind 4 Paare komplex konjuguerter Zahlen, also [mm] $x_1,\overline{x}_1$ [/mm] und [mm] $x_2,\overline{x}_2$ [/mm] und [mm] $x_3,\overline{x}_3$ [/mm] und [mm] $x_4,\overline{x}_4$ [/mm]

Die rechne zuerst einmal alle aus

Nun ist [mm] $(x-x_i)(x-\overline{x}_i)$ [/mm] jeweils ein reelles Poynom 2ten Grades.

Das rechne konkret aus und dividiere dein Ausgangspolynom dadurch

Ich mache das mal für ein Paar Nullstellen:

Es sind u.a. [mm] $x_1=-\frac{\sqrt{3}}{2}+\frac{1}{2}i$ [/mm] und [mm] $\overline{x}_1=-\frac{\sqrt{3}}{2}-\frac{1}{2}i$ [/mm] ein Paar komplexer konjuguerter NST deines Ausgangspolynoms

Dann ist [mm] $(x-x_1)(x-\overline{x}_1)=\left(x+\frac{\sqrt{3}}{2}-\frac{1}{2}i\right)\left(x+\frac{\sqrt{3}}{2}+\frac{1}{2}i\right)=x^2+\sqrt{3}x+1$ [/mm]

ein reelles Polynom 2ten Grades

Dann berechne [mm] $(x^8-x^4+1):(x^2+\sqrt{3}x+1)=x^6-\sqrt{3}x^5+2x^4-\sqrt{3}x^3+2x^2-\sqrt{3}x+1=:q(x)$ [/mm]

Nun rechne jeweils für die anderen 3 Paare komplex konjugierter Nullstellen das entsprechende reelle Polynom 2ten Grades aus und spalte es sukzessive ab - zuerst vom "neuen" Poylnom $q(x)$, dann bekommst du ein Polynom $r(x)$ 4ten Grades usw.

Schlussendlich hast du eine Zerlegung deines Ausgangspolynoms als Produkt 4 reeller Polynome 2ten Grades


Gruß

schachuzipus



Bezug
                                
Bezug
Produkt reeller Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:50 So 20.01.2008
Autor: lotusbluete

Wenn ich dich richtig verstanden habe soll ich [mm] \bruch{z²+z+1}{(z-z_{1})(z-z_{2})} [/mm] ausrechnen.
Ich habe mal aufgelöst. [mm] \bruch{z²+z+1}{z²-z(z_{1}+z_{2})+z_{1}*z_{2}} [/mm] und dann? weiter geht es bei mir nicht

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]