matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheoriePrimzahl Lücke
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Zahlentheorie" - Primzahl Lücke
Primzahl Lücke < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Primzahl Lücke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:57 Sa 20.11.2010
Autor: Ferma

Guten Morgen,
ich suche eine Primzahl Lücke von 26 Zahlen. Also Primzahl, 26 Nicht-Primzahlen, Primzahl. Mein Ansatz:26!+1 bis 26!+27
Die Lücke ist klar, doch wie kann man erkennen, ob die Eckzahlen Primzahlen sind? Es könnte sein, dass es zufällig auch in einem Bereich mit kleineren Zahlen die gesuchte Lücke gibt. Doch mW gibt es da keine mathematische Regel. Deswegen suche ich den sicheren Bereich.
Gruß, Ferma

        
Bezug
Primzahl Lücke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:34 Sa 20.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> Guten Morgen,
>  ich suche eine Primzahl Lücke von 26 Zahlen. Also
> Primzahl, 26 Nicht-Primzahlen, Primzahl.

Die Luecke soll also exakt 26 Zahlen lang sein? Und nicht mindestens 26?

Das geht naemlich gar nicht. Ist $p$ die untere Grenze, so muss die obere Grenze $p + 27$ sein. Ist also $p > 2$, so muss $p + 27$ gerade sein, was nicht geht. Und $p = 2$ geht offensichtlich nicht.

Oder willst du, dass $p$ und $p + 26$ prim sind, jedoch $p + 1, [mm] \dots, [/mm] p + 25$ nicht?

Dein Ansatz laesst auch eher darauf schliessen... Ich nehme mal an, dass du das meinst.

> Mein Ansatz:26!+1 bis 26!+27
>  Die Lücke ist klar, doch wie kann man erkennen, ob die
> Eckzahlen Primzahlen sind?

$26! + 1$ ist durch 1697 teilbar, und $26! + 27$ durch [mm] $3^3$ [/mm] und $14633$ (uebrig bleibt jeweils eine grosse Primzahl).

> Es könnte sein, dass es
> zufällig auch in einem Bereich mit kleineren Zahlen die
> gesuchte Lücke gibt. Doch mW gibt es da keine
> mathematische Regel. Deswegen suche ich den sicheren
> Bereich.

Es gibt a priori keine Garantie, dass es ueberhaupt eine Luecke der Laenge 26 gibt. Ich wuerd ein kleines Programm schreiben, welches alle Primzahlen [mm] $\le [/mm] n$ erzeugt und dort die vorhandenen Lueckengroessen auflistet (moeglichst sortiert), oder einfach nur sagt ob eine Luecke der Laenge 26 existiert.

Mit Maple hab ich schnell herausgefunden, dass es unter den ersten 368 Primzahlen genau eine Luecken der Laenge 26 gibt.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Primzahl Lücke: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:35 Sa 20.11.2010
Autor: felixf

PS: Du kannst natuerlich auch von Hand []diese Liste durchgehen :)


Bezug
                
Bezug
Primzahl Lücke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:44 Sa 20.11.2010
Autor: Ferma

Hallo Felix,
tatsächlich gibt es diese Lücke-zufällig- zwischen 2503 und 2477. Wie sieht die relevante Zeile in Deinem Programm denn aus? Mein VBA Makro ist noch nicht so weit. Um das nicht dem dem Zufall zu überlassen, denke ich, sollte man im Bereich der großen Zahlen einen sicheren, determinierten Abschnitt suchen, wo diese Lücke sicher existiert. Der Abstand zwischen den betreffenden Primzahlen muss eine gerade Zahl sein. 26 ist so eine.
VG Ferma

Bezug
                        
Bezug
Primzahl Lücke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:54 Sa 20.11.2010
Autor: reverend

Hallo Ferma,

>  tatsächlich gibt es diese Lücke-zufällig- zwischen 2503
> und 2477.

Wieso zufällig?

> Wie sieht die relevante Zeile in Deinem Programm
> denn aus? Mein VBA Makro ist noch nicht so weit.

Na, wahrscheinlich etwa so: if p(i)=p(i+1)-26 then ...

> Um das
> nicht dem dem Zufall zu überlassen, denke ich, sollte man
> im Bereich der großen Zahlen einen sicheren,
> determinierten Abschnitt suchen, wo diese Lücke sicher
> existiert.

Wenn die Lücke genau diese Größe haben muss, kannst Du keinen solchen Abschnitt definieren. Das hatte Felix doch schon gesagt. Allerdings kannst Du eine Lücke mindestens dieser Größe zeigen, und das hast Du eingangs ja auch schon selbst getan.

> Der Abstand zwischen den betreffenden Primzahlen
> muss eine gerade Zahl sein. 26 ist so eine.

Ja, klar. Manche definieren die Lücke aber nicht über den Abstand der Primzahlen (also über $ [mm] p_{n+1}-p_n [/mm] $), sondern über die Zahl der zerlegbaren Zahlen zwischen zwei aufeinanderfolgenden Primzahlen. Und dann ist die Lücke zwischen 31 und 37 eben nur fünf Zahlen groß.

Grüße
reverend


Bezug
                        
Bezug
Primzahl Lücke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:16 Sa 20.11.2010
Autor: felixf

Moin

> Wie sieht die relevante Zeile in Deinem Programm
> denn aus?

Ich habe kein Programm geschrieben.

Ich habe nur etwas in Maple mit den Funktionen ithprime, seq und sort gespielt, und dann von Hand eine binaere Suche gemacht.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Primzahl Lücke: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:28 Mo 22.11.2010
Autor: Ferma

Guten Morgen,
es ist tatsächlich wichtig, wie man die Primzahl Lücke definiert. So macht man leicht den Fehler mit der 1. Dank an die Experten für die guten Tipps!
Viele Grüße
Ferma

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]