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Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:25 So 25.11.2007
Autor: cReam

Hallo,

mache zur Zeit einen Statistik (deskriptive Statistik) Schein an der Uni. Beim durcharbeiten des Buches habe ich nun zwei Fragen zur Herleitung von Chi-Quadrat. Hoffe ich bin hier richtig! :-)

1.) Diese Formel ist der Ausgangspunkt:

[mm] X^{2} [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} \bruch{(n_{ij} - \bruch{n_{i+}*n_{+j}}{n})^{2}}{\bruch{n_{i+}*n_{+j}}{n}} [/mm]


Nun kommt der gute Herr durch Auflösen der quadratischen Gleichung auf Folgende Gleichung:

[mm] X^{2} [/mm] = n ( [mm] \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} \bruch{n_{ij}^{2}}{n_{i+} * n_{+j}} [/mm] - 1)

Leider komme ich nicht auf dieses Ergebnis... Ich komme einfach nicht auf diese -1 hinten.

2.) Diese Formel wird dann durch die Annahme [mm] n_{ij} [/mm] = [mm] n_{+j} [/mm] umgewandelt und dann wird folgender Schritt durchgeführt:

[mm] X^{2} [/mm] = n ( [mm] \summe_{i=1}^{k} \bruch{1}{n_{i+}} \summe_{j=1}^{l} n_{ij} [/mm] - 1) = n ( k - 1)

Diesen Schritt verstehe ich ebenfalls nicht...

Kann mir da jemand helfen? :-)

Vielen Dank auf jeden Fall schon mal!

Viele Grüße
cream

Weiß das keiner?

        
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:05 Di 27.11.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Di 27.11.2007
Autor: cReam

Hallo,

ich hoffe das ist so ok, wie ich das jetzt mache. :-)

Bitte schaut euch doch einfach meine erste Frage an, die ist noch offen. Wäre super, wenn das jemand wüßte!

Vielen Dank!
Grüße
cream

Bezug
                        
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Di 27.11.2007
Autor: luis52

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Moin cReam,


1) um einen Notationsoverkill zu vermeiden setze ich

$b_{ij}=\bruch{n_{i+}\cdot{}n_{+j}}{n}}$

Schauen wir uns die Summanden an:



\begin{matrix}
\frac{(n_{ij}-b_{ij})^2}{b_{ij}}&=&\left(\frac{n_{ij}}{\sqrt{b_{ij}}}-\sqrt{b_{ij}}\right)^2\\
&=&    \frac{n_{ij}^2}{b_{ij}}-2n_{ij}+b_{ij}
\end{matrix}


Jetzt bilden wir die Doppelsummen. Der erste Summand oben liefert

$ n  \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} \bruch{n_{ij}^{2}}{n_{i+} \cdot{} n_{+j}} $


Das ist schon mal prima.


Weiter ist

$-2\summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l}n_{ij}=-2n$

und

$\summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l}b_{ij} =\frac{1}{n}\summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} n_{i+} \cdot{} n_{+j}
=\frac{1}{n}\summe_{i=1}^{k}n_{i+} \summe_{j=1}^{l}  n_{+j}=\frac{1}{n}\times n\times n=n$.

Fassen  wir die Ergebnisse zusammen, folgt die Behauptung.



2) Wir setzen $n_{ij}= n_{+j}$ in

$ X^{2}  = n (  \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} \bruch{n_{ij}^{2}}{n_{i+} \cdot{} n_{+j}}  - 1)$


Dann ist

\begin{matrix}
X^{2}  &=& n (  \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l}  \bruch{n_{ij}^{2}}{n_{i+} \cdot{} n_{+j}}  - 1 ) \\
&=& n (  \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l}  \bruch{n_{ij}}{n_{i+}}  - 1 ) \\
&=& n (  \summe_{i=1}^{k} \bruch{1}{n_{i+}}\summe_{j=1}^{l}n_{ij}  - 1 ) \\
&=& n (  \summe_{i=1}^{k} \bruch{1}{n_{i+}}\times n_{i+}  - 1) \\
&=& n (  k  - 1) \\
\end{matrix}

lg Luis
                                            

Bezug
                                
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:35 Mi 28.11.2007
Autor: cReam

Hey,

vielen Dank schonmal!

Noch ne kleine Frage:

Bei erstens ist das (-1) nicht mehr in der Summe oder?

Grüße
Pascal

Bezug
                                        
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:43 Mi 28.11.2007
Autor: luis52

Hallo Pascal,

ich weiss nicht, auf welche Summe du dich beziehst.

lg Luis

Bezug
                                                
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 Mi 28.11.2007
Autor: cReam

Ich meinte bei dieser Summe: [mm] X^{2} [/mm] = n ( [mm] \summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} \bruch{n_{ij}^{2}}{n_{i+} * n_{+j}} [/mm] - 1)

Das (-1) ist zwar in der Klammer, aber nichtmehr in Sigma integriert, oder?

Grüße! :-)

Bezug
                                                        
Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 Do 29.11.2007
Autor: luis52


> Ich meinte bei dieser Summe: [mm]X^{2}[/mm] = n ( [mm]\summe_{i=1}^{k} \summe_{j=1}^{l} \bruch{n_{ij}^{2}}{n_{i+} * n_{+j}}[/mm]
> - 1)
>  
> Das (-1) ist zwar in der Klammer, aber nichtmehr in Sigma
> integriert, oder?
>  


Genau.

lg Luis


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Bezug
Pearsons Chi-Quadrat-Statistik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:30 Do 29.11.2007
Autor: cReam

Wunderbar.
Daran bin ich gescheiter :-)

Hab mir immer gedacht, wie die auf die Minus eins in der Summe kommen. Aber mit deinem Weg versteh ich das jetzt!

Danke nochmal :-)

Grüße

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