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Peano-Axiome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 Sa 10.12.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo, ich habe hier eine ziemlich triviale Aussage, die ich dennoch beweisen soll: Ist [mm] n\in\IN [/mm] und n' der Nachfolger von n, so ist [mm] n\not=n'. [/mm]

Wie beweise ich denn das? Ist das eigentlich klar?

Ist n* der Nachfolger von n, dann gilt in [mm] \IN [/mm] der Nachfolger von n ist n'=n+1, also [mm] n\not=n'. [/mm]

Oder?? Muss ich das anders machen?

Viele Grüße und danke!
Daniel



        
Bezug
Peano-Axiome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:13 So 11.12.2005
Autor: Sigrid

Hallo Daniel,

> Hallo, ich habe hier eine ziemlich triviale Aussage, die
> ich dennoch beweisen soll: Ist [mm]n\in\IN[/mm] und n' der
> Nachfolger von n, so ist [mm]n\not=n'.[/mm]
>  
> Wie beweise ich denn das? Ist das eigentlich klar?
>  
> Ist n* der Nachfolger von n, dann gilt in [mm]\IN[/mm] der
> Nachfolger von n ist n'=n+1, also [mm]n\not=n'.[/mm]

Damit schreibst du deine Behauptung ja nur in einer anderen Form.

>  
> Oder?? Muss ich das anders machen?

Ich denke, ja. Du sollst deine Behauptung ja mit Hilfe der Peano-Axiome zeigen.

Ein erster Ansatz:

[mm] 0 \not= 0' [/mm]

Denn die  Aussage 0'=0 widerspricht dem 3. Peano-Axiom, dass 0 nicht Nachfolger einer natürlichen Zahl ist.

Gruß
Sigrid

>  
> Viele Grüße und danke!
>  Daniel
>  
>  

Bezug
                
Bezug
Peano-Axiome: 0 keine natürliche Zahl
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:54 So 11.12.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo,

ja das leuchtet mir ein, aber wir haben 0 gar nicht als natürliche Zahl definiert? Bei uns heißt das Axiom 1 ist nicht Nachfolger einer natürlichen Zahl. Könnte man das dann analog für die 1 so machen?

Viele Grüße
Daniel

Bezug
                        
Bezug
Peano-Axiome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 So 11.12.2005
Autor: Sigrid

Hallo Daniel,

> Hallo,
>  
> ja das leuchtet mir ein, aber wir haben 0 gar nicht als
> natürliche Zahl definiert? Bei uns heißt das Axiom 1 ist
> nicht Nachfolger einer natürlichen Zahl. Könnte man das
> dann analog für die 1 so machen?

Ja natürlich. Du fängst dann halt mit [mm] 1 \not= 1' [/mm] an.

Du musst dann aber noch zeigen, dass auch für alle anderen natürlichen Zahlen gilt [mm] n \not= n' [/mm]

>  

Hast du eine Idee?

Ja, das gilt wegen dem Axiom P3 (so hat der Prof es genannt): vollständige Induktion!

Dann ist mir alle klar! Danke!
VG Daniel

Gruß
Sigrid

> Viele Grüße
>  Daniel

Bezug
                                
Bezug
Peano-Axiome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:46 So 11.12.2005
Autor: mathmetzsch

Entschuldige, jetzt habe ich meine Antwort mit in deine Antwort geschrieben. Das war nur ein Versehen. Aber klar ist mir jetzt alles.

Vielen Dank
Daniel

Bezug
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