matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemePartialbruchzerlegung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Partialbruchzerlegung
Partialbruchzerlegung < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partialbruchzerlegung: linearfaktorzerlegung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

Aufgabe
Ich soll ein Integrall bestimmen:
[mm] \integral_{}^{}{ \bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})} dy} [/mm]

Kann eine Aufgabe an dieser Stelle nicht ganz nochvollziehen.

[mm] \bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})} [/mm] = [mm] \bruch{A}{y} [/mm] + [mm] \bruch{B}{y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{C}{1-y} [/mm] + [mm] \bruch{D}{1+y} [/mm]

Ich verstehe nicht, warum man noch ein [mm] \bruch{A}{y} [/mm] hinschreibt.

Wenn man alle Linealfaktoren multipliziert so muss doch die Ursprungsfunktion rauskommen.

[mm] y*y^{2}*(1-y)*(1+y) [/mm] = [mm] y^{3}(1-y^{2}) \not= y^{2}(1-y^{2}) [/mm]
Ist das [mm] \bruch{A}{y} [/mm] falsch?


        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> Ich soll ein Integrall bestimmen:
>  [mm]\integral_{}^{}{ \bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})} dy}[/mm]
>  
> Kann eine Aufgabe an dieser Stelle nicht ganz
> nochvollziehen.
>  
> [mm]\bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})}[/mm] = [mm]\bruch{A}{y}[/mm] +
> [mm]\bruch{B}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C}{1-y}[/mm] + [mm]\bruch{D}{1+y}[/mm]
>  Ich verstehe nicht, warum man noch ein [mm]\bruch{A}{y}[/mm]
> hinschreibt.
>  
> Wenn man alle Linealfaktoren multipliziert so muss doch die
> Ursprungsfunktion rauskommen.

Nein. Bring mal

$ [mm] \bruch{A}{y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{B}{y^{2}} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{C}{1-y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{D}{1+y} [/mm] $

auf den Hauptnenner

FRED

>  
> [mm]y*y^{2}*(1-y)*(1+y)[/mm] = [mm]y^{3}(1-y^{2}) \not= y^{2}(1-y^{2})[/mm]
>  
> Ist das [mm]\bruch{A}{y}[/mm] falsch?
>  


Bezug
                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

>Bring mal

>$ [mm] \bruch{A}{y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{B}{y^{2}} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{C}{1-y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{D}{1+y} [/mm] $

>auf den Hauptnenner

= [mm] \bruch{ay^{2}+By}{y*y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{C(1+y) + D(1-y)}{(1+y^{2})} [/mm]

= [mm] \bruch{(Ay^{2}+By)(1+y^{2})+y^{3}(C(1+y)+D(1-y))}{y^{3}(1+y^{2})} [/mm]

= [mm] \bruch{Ay^{2}+Ay^{4}+By+By^{3}+Cy^{3}+Cy^{4}+Dy^{3}-Dy^{4}}{y^{3}(1+y^{2})} [/mm]

Irgendwie sehe ich noch nichts.



Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Mi 23.03.2011
Autor: kamaleonti

Moin zoj,
> >Bring mal
>  
> >[mm] \bruch{A}{y}[/mm] + [mm]\bruch{B}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C}{1-y}[/mm] + [mm]\bruch{D}{1+y}[/mm]
>  
> >auf den Hauptnenner
>
> = [mm]\bruch{Ay^{2}+By}{y*y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C(1+y) + D(1-y)}{(1+y^{2})}[/mm]

Das stimmt nicht, der Hauptnenner der Nenner y und [mm] y^2 [/mm] ist [mm] y^2. [/mm] Ferner ist wegen 3. binomischer Formel [mm] (1+y)(1-y)=1-y^2. [/mm]
Der Gesamthauptnenner ist damit [mm] y^2(1-y^2)=y^2(1+y)(1-y). [/mm]
Rechne nochmal nach!

>  
> = [mm]\bruch{(Ay^{2}+By)(1+y^{2})+y^{3}(C(1+y)+D(1-y))}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> =[mm]\bruch{Ay^{2}+Ay^{4}+By+By^{3}+Cy^{3}+Cy^{4}+Dy^{3}-Dy^{4}}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> Irgendwie sehe ich noch nichts.
>  
>  

LG

Bezug
                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

Ich lasse man die Buchstaben weg.

[mm] \bruch{1}{y} [/mm] + $ [mm] \bruch{1}{y^{2}} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{1-y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{1+y} [/mm] $

[mm] \bruch{y^{2}+y}{y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{(1+y)+(1-y)}{1-y^{2}} [/mm]

Demnach wäre der Hauptnenner: [mm] y^{2}(1-y^{2}) [/mm]

Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm] y^2 [/mm] = [mm] y^2. [/mm]

Rechnerisch ist doch
$ [mm] \bruch{1}{y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{y^{2}} [/mm] $
= [mm] \bruch{y + y^{2}}{y* y^{2}} [/mm]
= [mm] \bruch{y}{y* y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{y^{2}}{y* y^{2}} [/mm]
= [mm] \bruch{1}{y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{1}{y} [/mm]

Oder habe ich irgendeine Feinheit übersehen?

Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Mi 23.03.2011
Autor: schachuzipus

Hallo zoj,

> Ich lasse man die Buchstaben weg.
>
> [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{1+y}[/mm]
>
> [mm]\bruch{y^{2}+y}{y^{2}}[/mm] [notok] + [mm]\bruch{(1+y)+(1-y)}{1-y^{2}}[/mm] [ok]

Der kleineste gemeinsame Nenner der ersten beiden Brüche ist [mm]y^2[/mm], das hast du richtig.

Aber zum Verrechnen der beiden Brüche musst doch nur den ersten erweitern (mit y), den zweiten kannst du so lassen, da ist der Nenner ja schon [mm]y^2[/mm]

[mm]\frac{1}{y}+\frac{1}{y^2}=\frac{1}{y}\red{\cdot{}\frac{y}{y}}+\frac{1}{y^2}=\frac{y}{y^2}+\frac{1}{y^2}=\frac{y+1}{y^2}[/mm]

>
> Demnach wäre der Hauptnenner: [mm]y^{2}(1-y^{2})[/mm] [ok]
>
> Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]

Die Frage verstehe ich nicht

>
> Rechnerisch ist doch
> [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm]
> = [mm]\bruch{y + y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]

Naja, das ist ein gemeinsamer Nenner, nämlich [mm]y^3[/mm], aber der kleinste ist (wie weiter oben schon steht) [mm]y^2[/mm]

> = [mm]\bruch{y}{y* y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]
> = [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y}[/mm]
>
> Oder habe ich irgendeine Feinheit übersehen?

Nimm den kleinsten gemeinsamen Nenner ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

Achso! Ja stimmt.

Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Vorsicht: Witz
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:01 Mi 23.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> > Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]
>  .....
> > Rechnerisch ist doch

>  > [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}\ =\ \bruch{y^2+y}{y* y^{2}}[/mm]

>  
> Naja, das ist ein gemeinsamer Nenner, nämlich [mm]y^3[/mm], aber
> der kleinste ist (wie weiter oben schon steht) [mm]y^2[/mm]


;-)   sorry, aber ich kann mir da einen kleinen, dafür
     aber extrem dummen Einwand nicht verkneifen:

     Der Nenner [mm] y^2 [/mm] ist doch nur dann kleiner als
     der Nenner [mm] y^3 [/mm] , wenn $\ [mm] y\,>\,1$ [/mm]  !


LG   Al-Chwarizmi

Bezug
                                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:06 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> > > Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]
> >  .....

>  > > Rechnerisch ist doch

>  
> >  > [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}\ =\ \bruch{y^2+y}{y* y^{2}}[/mm]

>  
> >  

> > Naja, das ist ein gemeinsamer Nenner, nämlich [mm]y^3[/mm], aber
> > der kleinste ist (wie weiter oben schon steht) [mm]y^2[/mm]
>  
>
> ;-)   sorry, aber ich kann mir da einen kleinen, dafür
>       aber extrem dummen Einwand nicht verkneifen:
>  
> Der Nenner [mm]y^2[/mm] ist doch nur dann kleiner als
> der Nenner [mm]y^3[/mm] , wenn [mm]\ y\,>\,1[/mm]  !
>  
>
> LG   Al-Chwarizmi

Hallo Al,

und wenn y=1 ist, dann werfen wir eine Münze, die entscheidet ob wir [mm] y^2 [/mm] oder [mm] y^3 [/mm] nehmen. Oder wir bemühen die Lottotrommel, dann kommen

       $y, [mm] y^2, ...,y^{49}$ [/mm]

in Frage.

Gruß FRED



Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:29 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> Ich lasse man die Buchstaben weg.
>  
> [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] +
> [mm]\bruch{1}{1+y}[/mm]
>
> [mm]\bruch{y^{2}+y}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{(1+y)+(1-y)}{1-y^{2}}[/mm]
>  
> Demnach wäre der Hauptnenner: [mm]y^{2}(1-y^{2})[/mm]
>  
> Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]
>
> Rechnerisch ist doch
>  [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm]
>  = [mm]\bruch{y + y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]
>  = [mm]\bruch{y}{y* y^{2}}[/mm] +
> [mm]\bruch{y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]
>  = [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y}[/mm]



In $ [mm] \bruch{y + y^{2}}{y\cdot{} y^{2}} [/mm] $ kannst Du doch ein y kürzen !

FRED

>  
> Oder habe ich irgendeine Feinheit übersehen?


Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:52 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> >Bring mal
>  
> >[mm] \bruch{A}{y}[/mm] + [mm]\bruch{B}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C}{1-y}[/mm] +
> [mm]\bruch{D}{1+y}[/mm]
>  
> >auf den Hauptnenner
>
> = [mm]\bruch{ay^{2}+By}{y*y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C(1+y) + D(1-y)}{(1+y^{2})}[/mm]
>  
> =
> [mm]\bruch{(Ay^{2}+By)(1+y^{2})+y^{3}(C(1+y)+D(1-y))}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> =
> [mm]\bruch{Ay^{2}+Ay^{4}+By+By^{3}+Cy^{3}+Cy^{4}+Dy^{3}-Dy^{4}}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> Irgendwie sehe ich noch nichts.

Wir gehen weit zurück in die Mittelstufe:

"Beim Rechnen mit Brüchen in der Arithmetik, einem Teilgebiet der Mathematik, versteht man unter dem Hauptnenner mehrerer Brüche das kleinste gemeinsame Vielfache (kgV) der Nenner dieser Brüche."

FRED

>  
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]