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Parametrisierte Funktion?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Do 15.06.2006
Autor: dau2

Nabend,

hänge bei einer parametrisierten Funktion :(

Exp
[mm] fa(x)=x^3-ax [/mm]
[mm] fa'(x)=3x^2-a [/mm]
fa''(x)=6x
fa'''(x)=6

[mm] 0=3x^2-a [/mm] |+a
[mm] a=3x^2 [/mm] |:3
[mm] \bruch{1}{3}a=x^2 [/mm] | [mm] \wurzel{} [/mm]
[mm] E1=\wurzel{\bruch{1}{3}}a [/mm]
[mm] E2=-\wurzel{\bruch{1}{3}}a [/mm]

Wenn E1/E2 stimmen stehe ich hier vor meinem Problem:

Ye1:
[mm] fa(E1)=\wurzel{\bruch{1}{3}a}^3-a*\wurzel{\bruch{1}{3}a} [/mm] |wie?

Mfg
dau2

        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 Do 15.06.2006
Autor: Herby

Hi,

wo ist denn die 3.Potenz von x geblieben?


Liebe Grüße
Herby [Dateianhang nicht öffentlich]

Bezug
                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Do 15.06.2006
Autor: dau2

Die ist in der ersten Ableitung zu [mm] 3x^2 [/mm] geworden, aber ich glaube du meinst etwas anderes?

Bezug
                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:56 Do 15.06.2006
Autor: Herby

Hallo,

beim Einsetzen in fa muss sie verloren gegangen sein, oder nicht?


lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:38 Do 15.06.2006
Autor: dau2

Ah, sorry. habs im ersten Posting geändert.

Bezug
        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Potenzgesetze-vereinfachen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Do 15.06.2006
Autor: Disap


> Nabend,

Moin.

> hänge bei einer parametrisierten Funktion :(
>  
> Exp
>  [mm]fa(x)=x^3-ax[/mm]
>  [mm]fa'(x)=3x^2-a[/mm]
>  fa''(x)=6x
>  fa'''(x)=6
>  
> [mm]0=3x^2-a[/mm] |+a
>  [mm]a=3x^2[/mm] |:3
>  [mm]\bruch{1}{3}a=x^2[/mm] | [mm]\wurzel{}[/mm]
>  [mm]E1=\wurzel{\bruch{1}{3}}a[/mm]
>  [mm]E2=-\wurzel{\bruch{1}{3}}a[/mm]

[daumenhoch]

> Wenn E1/E2 stimmen stehe ich hier vor meinem Problem:

[ok]

>  
> Ye1:
>  [mm]fa(E1)=\wurzel{\bruch{1}{3}a}^3-a*\wurzel{\bruch{1}{3}a}[/mm]
> |wie?

Die alltbekannten Potenzgesetze.

[mm] $\wurzel{\bruch{1}{3}a}^3-a*\wurzel{\bruch{1}{3}a}$ [/mm]

$= [mm] (\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3-a*(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1$ [/mm]

[mm] $=(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2*(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1-a*(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1 [/mm] $

[mm] $=(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1*((\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2-a)$ [/mm]

Vielleicht noch ein paar Worte dazu. Zunächst wurde über die Potengesetzen aus [mm] $z^3 \Rightarrow z^2*z^1$ [/mm] gemacht. Dann ausgeklammert.

Über das Wurzel zum Quadrat solltest du natürlich noch einmal nachdenken (in der Klammer)

Genügend Worte?

> Mfg
>  dau2

MfG!
Disap

Bezug
                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:10 Sa 17.06.2006
Autor: dau2

hab mich jetzt durch das Potenzen Kapitel bei mathe-online.at gelesen, trotzdem sehe ich keinen weg um an Ey zu kommen :(

Bezug
                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Sa 17.06.2006
Autor: Disap

Guten Morgen.

> hab mich jetzt durch das Potenzen Kapitel bei
> mathe-online.at gelesen, trotzdem sehe ich keinen weg um an
> Ey zu kommen :(

Du suchst doch jetzt den Y Wert des Extremums?

Und bis hier hin sind wir schon gekommen:

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}((\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2-a) [/mm] $

Angenommen wir haben [mm] \wurzel{3^2}, [/mm] das ist das selbe wie [mm] (\wurzel{3})^2. [/mm] Nach den Potengesetzen können wir das vereinfachen zu:
[mm] 3^{\br{2}{2}} [/mm] = 3

Genau wie im folgenden:

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}((\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2-a) [/mm] $
$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}(\bruch{1}{3}a-a) [/mm] $

Schreiben es etwas um:

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}(\bruch{1}{3}a-\br{3}{3}a) [/mm] $

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}(-\br{2}{3}a) [/mm] $

Ein bisschen weiter könnte man es noch vereinfachen. Aber das halte ich für überflüssig. Oder hast du irgendwie in der Aufgabenstellung eine Lösung gegeben, die du zeigen sollst?

Mfg
Disap

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Bezug
Parametrisierte Funktion?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 Sa 17.06.2006
Autor: dau2

Nein, die Lösung ist nicht vorgegeben.

Könnte man aus:


[mm] (\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3 [/mm]

nicht auch:

[mm] \bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2} [/mm] = [mm] a^\bruch{3}{2} [/mm]

machen?

Bezug
                                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:33 Sa 17.06.2006
Autor: Event_Horizon

Nein:

$ [mm] \left( \wurzel{\bruch{1}{3}a}\right) [/mm] ^3 = [mm] \left( \wurzel{\bruch{1}{3}}\right) ^3*\wurzel{a} [/mm] ^3 = [mm] \wurzel{\bruch{1}{27}}*a ^\bruch{3}{2}$ [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Nenner wurzelfrei
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:49 Sa 17.06.2006
Autor: informix


> Nein, die Lösung ist nicht vorgegeben.
>  
> Könnte man aus:
>  
>
> [mm](\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3[/mm]
>
> nicht auch:
>  
> [mm]\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}[/mm]
> = [mm]a^\bruch{3}{2}[/mm]
>  
> machen?

nein, wie schon gesagt.

Aber man kann den Ausdruck noch wurzelfrei im Nenner machen:

[mm](\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3 = \wurzel{(\bruch{1}{3})^3 * a^3}[/mm]
$= [mm] \bruch{1}{3}a [/mm] * [mm] \wurzel{\bruch{1}{3} * a} [/mm] = [mm] \bruch{a}{9} \wurzel{3a}$ [/mm]

Gruß informix



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