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Forum "Chemie" - Organik: Stoffbestimmung
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Organik: Stoffbestimmung: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 Mi 02.03.2005
Autor: Sakul

Hallo,
ich bin grade in der Abivorbereitung, und habe eine Aufgabe die mir Kopfschmerzen bereitet. Da ich kein Eindeutiges Ergebnis rausbekomme...

Aufgabe:
117,5 mg einer bei Zimmertemperatur festen Verbindung der Elementa Kohlenstoff, Wasserstoff und Sauerstoff wurden zur Elementaranalyse in einer Apparatur oxidiert. Dabei entstand eine Kohlenstoffdioxidportion, deren Volumen bei Normalbedingungen V=168ml beträgt, und 67,5 mg Wasser.
Die molare Masse der Verbindung wurde in einem anderen Experiment bestimmt und beträgt M=94 g/mol
Berechnen Sie aus diesen Werten die Summenformel und schlagen sie eine Strukturformel für die Moleküle der Substanz vor.

Ich schreibe nicht alle Rechnungen hin:

1.Stoffmenge von Kohlenstoff (über Ideale Gaskonstante beim CO2)
n= (P*V)/(R*T)=...=6,87*10^-3 mol

2.Stoffmenge von Wasserstoff
n(h)=2*n(H2O)= 2*m(H2O)/M(H2O)= 2*67,5/18= 2*3,75= 7,5 *10^-3 mol

3.Stoffmengenbestimmung von Sauerstoff im Edukt, durch abzug der Massen von C und H.
m(O) = m(ges) - (m(H) + m(C))=...=27,68mg
n(O) = m/M =...=1,73 *10^-3 mol

4.Summenformel:

C 6,87   O1,73   H7,5                 /1,73
C 4        O1        H4 (3/1)           *3
C 12      O3        H13

Super, scheint ja alles klar zu sein!
Aber da ist noch die Molarremasse des Edukts (M=94 g/mol)
Das passt nun aber gar nicht!
Ich frag' mich, ob unsere Lehrerin vielleicht C6 O H8 meinte. Aber das weicht doch stark von der Summenformel (4.) ab...
Hoffe ihr könnt mir helfen. Hab' ich mich verrechnet? Ist die Abweichung nicht So stark...

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Mi 02.03.2005
Autor: scherzkeks

hallo
also du hast dich verrechnet...
n(c) = 0,007494
m(c) = 0.089923
n(h) 0.0075 = m(h)
m(o) = 0.1175 - m (c) - m (h) = 0,020077
n(o) =0,001255
--> N (o) = 1
      N(h) =6
      N (c) =6
      --> 6+12*6+16 =94
immer exakt rechnen dass erleichtert vieles hab ich auch schon in klausuren gemerkt..


Bezug
                
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:22 Do 03.03.2005
Autor: Sakul


>  also du hast dich verrechnet...
>  n(c) = 0,007494

Wie kommst du denn aus den Wert?
Wenn man folgens berechnet:

V=0,168l=1,68*10^-4
P=101325 Pa
R=8,31451 J/mol K
T=298,16 K

Ergibt sich:
n=(P*V)/(R*T)=(101325*1,68*10^-4)/(8,31451*298,16) = 0,00686657  
[mm] \approx [/mm] 6,87 *10^-3

Bezug
                        
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:58 Fr 04.03.2005
Autor: scherzkeks

temperatur von normbedingung is doch 273,15 K und dann kommt mein ergebnis raus

Bezug
                                
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:23 Fr 04.03.2005
Autor: Sakul

Normalbedingungen sind doch eigendlich 25°C.
273,15 K = 0°C
Also muss man eigendlich noch 25°C dazu rechnen. aber das scheint meine Lehrerin, genau wie du, nicht zu meinen :-( Irgendwie iritiernd, aber wenn dann das richtige Ergebnis herrauskommt, dann hast du wohl recht...

Bezug
                                        
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:24 Fr 04.03.2005
Autor: scherzkeks

also wir haben immer gelernt dasss normbedingung 273,15 k ist
das mit 25° wäre mir ehrlichgesagt neu

Bezug
                                        
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:28 Fr 04.03.2005
Autor: scherzkeks

also ich hab nochmal nachgeschaut und in meinem heft steht:
normbedingungen:
Pn = 1013hpa= [mm] 1,013+10^5 [/mm] pa = [mm] 1,013+10^5 N/m^2 [/mm] = 1013 mbar
Tn= 273,15 (tn = 0°C)
Vmn= 22,4 l/mol
mehr kann ich dazu nicht sagen

Bezug
                                                
Bezug
Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:35 Fr 04.03.2005
Autor: scherzkeks

ok ich hab rausgefunden was das mit den 25°C is
das sind standardbedingungen aber die normalbedingung ist mit 0°C

Bezug
        
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Organik: Stoffbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Mi 02.03.2005
Autor: scherzkeks

hi nochmal
also ich schlage als strukturformel vll ein hex 1,3 in vor mit einer oh gruppe am 6. C atom falls du das ncoh brauchst.

Bezug
                
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Organik: Stoffbestimmung: Vermutung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:39 Mi 02.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, scherzkeks,

also ich könnt' mir vorstellen, dass es sich bei [mm] C_{6}H_{6}O [/mm] um [mm] C_{6}H_{5}OH, [/mm] also Phenol, handelt.

mfG!
Zwerglein


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Organik: Stoffbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:45 Mi 02.03.2005
Autor: scherzkeks

hi
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ich sehs ein*g*
klar das is 100000000 mal logischer ja
phenol klingt schon sehr gut...


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