matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitsrechnungOktaeder
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Oktaeder
Oktaeder < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Oktaeder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 Mo 13.07.2009
Autor: Marius6d

Aufgabe
4. Spieler A besitzt einen Würfel, dessen Seitenflächen mit 1, 2, 3, 4, 5 und 6 beschriftet sind; diese Zahlen treten beim Werfen des Würfels alle mit der gleichen Wahrscheinlichkeit auf.

Spieler B besitzt ein Oktaeder, dessen Seitenflächen analog mit 1 bis 8 beschriftet sind; diese Zahlen treten beim Werfen des Oktaeders alle mit der gleichen Wahrscheinlichkeit auf.


(a) Beide Spieler werfen ihren Körper.
1) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie die gleiche Zahl erzielen ?
2) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Zahl von A um mindestens 2 grösser als diejenige von B ist ?
3) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Summe der beiden Zahlen 11 ist?
(b) A hat eine 6 geworfen.
1) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass B mit 10 Würfen mindestens einmal eine grÄossere Zahl erzielt?
2) Wie viele Würfe muss man B zugestehen, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass er die Zahl von A mindestens einmal übertreffen soll, grösser als [mm] \bruch{999}{1000} [/mm] sein soll?

Also, Aufgabe a1) habe ich gelöst, es ergibt eine Wahrscheinlichkeit von [mm] \bruch{1}{48}. [/mm]

Bei Aufgabe a2) komme ich jedoch einfach nicht darauf wie ich hier vorgehen muss. Muss ich hier erstmals alle Kombinationen berechnen, dass a mind. 2 grösser ist, also z.b. 4-2,3-1.4-1 etc.?

Bei Aufgabe a3) bin ich nicht ganz sicher wie ich vorgehen muss, also die Summe muss ja 11 ergeben, dass passiert nur bei folgenden 4 Kombinationen:

3/8, 4/7, 5/6, 6/5

Jede dieser Kombinationen hat die Wahrscheinlichkeit:

[mm] \bruch{1}{6} [/mm] * [mm] \bruch{1}{8} [/mm] = [mm] \bruch{1}{48} [/mm]


Muss ich diese Jetzt einfach * 4 rechnen und somit auf [mm] \bruch{4}{48} [/mm] bzw. [mm] \bruch{1}{12} [/mm] kommen oder geht man hier anders vor?

b2)

Muss ich hier zuerst ebenfalls alle möglichen Kombinationen berechnen die mindestens einmal eine grössere Zahl enthalten? Dann wohl besser mit gegenereignis oder?


        
Bezug
Oktaeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:49 Mo 13.07.2009
Autor: searchgirl

Hey,

also

a1) - vollkommen richtig
a2) - du musst alle Kombinationen und deren Wahrscheinlichkeiten ausrechnen und dann addieren (die Kombinationen hast du ja ;-)
a3) - komplett richtig

b1) - B muss mind. 1mal größer als 6 sein => zeichne dir ein vereinfachtes Baumdiagramm (mit 10 Würfen (Stufen) und den Möglichkeiten größer 6, kleiner 6) auf. Dann errechnest du alle Möglichkeiten und deren Wahrscheinlichkeiten ----> dann das ganze addieren!

b2) - ich möchte nicht zu viel vorwegnehmen, aber es ist leichter hier über das Gegenereignis zu arbeiten!

ganz liebe Grüße


Bezug
                
Bezug
Oktaeder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 Di 14.07.2009
Autor: Marius6d

Ah vielen Dank, dann hatte ich ja bei allem die gleichen Gedanken, also dann bin ich bei a2) auf folgendes gekommen:

Es gibt folgende Möglichkeiten:

3-1, 4-1, 5-1, 6-1, 4-2, 5-2, 6-2, 5-3, 6-3 und 6-4, das sind 10 Möglichkeiten, jede davon hat die Wahrscheinlichkeit [mm] \bruch{1}{48} [/mm]

Daher P(E) = [mm] \bruch{1}{48}*10 [/mm] = [mm] \bruch{10}{48} [/mm]

Dann bei 2a) Hier habe ich wie vorgeschlagen ein Baumdiagramm gezeichnet, jedoch habe ich über das Gegenereignis gearbeitet. Das einzige was ja nicht passieren darf, ist dass alle Zahlen gleich oder kleiner als 6 ist.

Das heisst P(GE) = [mm] (\bruch{6}{8})^{10} [/mm] = 0.056313515

Dann ist P(E) = 1 - P(GE) = 1 - 0.056313515 = 0.943686485

Dann noch b2)

Wieder mit dem Gegenereignis:

P(E) = 1 - P(E)

0.999 = 1 - [mm] \bruch{6}{8}^n [/mm]

-0.001 = [mm] -\bruch{6}{8}^n [/mm]

0.001 = [mm] \bruch{6}{8}^n [/mm]

ln(0.001) = [mm] ln(\bruch{6}{8})*n [/mm]

n = [mm] \bruch{ln(0.001)}{ln(\bruch{6}{8})} [/mm]

n = 24.01...

Das heisst er braucht 24 Würfe damit seine Wahrscheinlichkeit 0.999 beträgt.

Stimmt alles?

Bezug
                        
Bezug
Oktaeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Di 14.07.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Ah vielen Dank, dann hatte ich ja bei allem die gleichen
> Gedanken, also dann bin ich bei a2) auf folgendes
> gekommen:
>  
> Es gibt folgende Möglichkeiten:
>  
> 3-1, 4-1, 5-1, 6-1, 4-2, 5-2, 6-2, 5-3, 6-3 und 6-4, das
> sind 10 Möglichkeiten, jede davon hat die
> Wahrscheinlichkeit [mm]\bruch{1}{48}[/mm]
>  
> Daher P(E) = [mm]\bruch{1}{48}*10[/mm] = [mm]\bruch{10}{48}[/mm]
>  
> Dann bei 2a) Hier habe ich wie vorgeschlagen ein
> Baumdiagramm gezeichnet, jedoch habe ich über das
> Gegenereignis gearbeitet. Das einzige was ja nicht
> passieren darf, ist dass alle Zahlen gleich oder kleiner
> als 6 ist.
>
> Das heisst P(GE) = [mm](\bruch{6}{8})^{10}[/mm] = 0.056313515
>  
> Dann ist P(E) = 1 - P(GE) = 1 - 0.056313515 = 0.943686485
>  
> Dann noch b2)
>  
> Wieder mit dem Gegenereignis:
>  
> P(E) = 1 - P(E)
>  
> 0.999 = 1 - [mm]\bruch{6}{8}^n[/mm]

Das sollte wohl [mm] (\bruch{6}{8})^{n} [/mm] heissen, oder? Sonst stimmt die Lösung nicht...

>  
> -0.001 = [mm]-\bruch{6}{8}^n[/mm]
>  
> 0.001 = [mm]\bruch{6}{8}^n[/mm]
>  
> ln(0.001) = [mm]ln(\bruch{6}{8})*n[/mm]
>  
> n = [mm]\bruch{ln(0.001)}{ln(\bruch{6}{8})}[/mm]
>  
> n = 24.01...
>  
> Das heisst er braucht 24 Würfe damit seine
> Wahrscheinlichkeit 0.999 beträgt.
>  
> Stimmt alles?

Naja, wenn du 24.0118 Würfe brauchts, um die Wahrscheinlichkeit zu erreichen, wurde sie bei exakt 24 Würfe noch nicht erreicht.. somit musst du ein 25tes Mal würfeln :)


Grüsse, Amaro


Bezug
        
Bezug
Oktaeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:32 Di 14.07.2009
Autor: statler

Hi!

> 4. Spieler A besitzt einen Würfel, dessen Seitenflächen
> mit 1, 2, 3, 4, 5 und 6 beschriftet sind; diese Zahlen
> treten beim Werfen des Würfels alle mit der gleichen
> Wahrscheinlichkeit auf.
>  
> Spieler B besitzt ein Oktaeder, dessen Seitenflächen
> analog mit 1 bis 8 beschriftet sind; diese Zahlen treten
> beim Werfen des Oktaeders alle mit der gleichen
> Wahrscheinlichkeit auf.
>  
>
> (a) Beide Spieler werfen ihren Körper.
>  1) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie die
> gleiche Zahl erzielen ?

> Also, Aufgabe a1) habe ich gelöst, es ergibt eine
> Wahrscheinlichkeit von [mm]\bruch{1}{48}.[/mm]

Wie kommst du darauf? Das sind doch die Fälle 1-1, 2-2, 3-3, ... , 6-6, oder verstehen wir das unterschiedlich?

Gruß
Dieter



Bezug
                
Bezug
Oktaeder: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:09 Di 14.07.2009
Autor: Marius6d

Ja stimmt hast recht, ist [mm] (\bruch{1}{48})*6 [/mm] = [mm] \bruch{6}{48} [/mm] = [mm] \bruch{1}{8} [/mm]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]