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Oberflächenintegral: Normalenvektor
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 Sa 13.03.2010
Autor: domerich

Aufgabe
Sei [mm] D=\{(u,v)\in\IR^2: u^2+v^2<1\} [/mm]

[mm] F:\IR^2->\IR^3 [/mm] F(u,v=(u,v,uv)

und [mm] \underline{F}=F(D) [/mm] das durch F definierte Flächenstück mit der Parametermenge D und "Rand" [mm] d\underline{F}=F(dD). [/mm] positive orientierung.

a) geben sie für jeden Punkt  x=F(u,v) [mm] €\underline{F} [/mm] einen Normaleneinheitsvektor an

bin leider in dem thema noch nicht fit. dieses parametrisierung zeugs ist mir ein grauen.

also unter D stelle ich mir ein Kreisgebiet mit radius 1 vor.
und vermutlich liegt darüber eine Fläche.
wie kann man das erkennen?



den Normaleneinheitsvektor habe ich versucht mit dem vektorprodukt der   F(u,v) Funktion zu errechnen so:
da das D nach kreis aussieht habe ich gesetzt:
[mm] u=rcos(\phi), [/mm] v= [mm] rsin(\phi) [/mm]

[mm] F_r: \vektor{cos(\phi)\\sin(\phi)\\2rcos(\phi)sin(\phi)} [/mm]
[mm] F_{\phi}: \vektor{-rsin(\phi)\\rcos(\phi)\\r^2cos(\phi)cos(\phi)-r^2sin(\phi)sin(\phi)} [/mm]

das vektorprodukt der beiden habe ich dann so:

[mm] \vec{n}=\vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r} [/mm]

da von einheitsvektor die rede ist dachte ich ich teile noch durch den betrag von [mm] \vec{n} [/mm]

[mm] |\vec{n}|= r\wurzel{1+r^2} [/mm]

also

[mm] \vec{n}_E=\bruch{1}{ r\wurzel{1+r^2}} \vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r} [/mm]

macht irgendetwas davon sinn? vielen dank schon einmal!

        
Bezug
Oberflächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Sa 13.03.2010
Autor: MathePower

Hallo domerich,

> Sei [mm]D=\{(u,v)\in\IR^2: u^2+v^2<1\}[/mm]
>  
> [mm]F:\IR^2->\IR^3[/mm] F(u,v=(u,v,uv)
>  
> und [mm]\underline{F}=F(D)[/mm] das durch F definierte
> Flächenstück mit der Parametermenge D und "Rand"
> [mm]d\underline{F}=F(dD).[/mm] positive orientierung.
>  
> a) geben sie für jeden Punkt  x=F(u,v) [mm]€\underline{F}[/mm]
> einen Normaleneinheitsvektor an
>  bin leider in dem thema noch nicht fit. dieses
> parametrisierung zeugs ist mir ein grauen.
>  
> also unter D stelle ich mir ein Kreisgebiet mit radius 1
> vor.
>  und vermutlich liegt darüber eine Fläche.
> wie kann man das erkennen?
>  
>
>
> den Normaleneinheitsvektor habe ich versucht mit dem
> vektorprodukt der   F(u,v) Funktion zu errechnen so:
>  da das D nach kreis aussieht habe ich gesetzt:
>  [mm]u=rcos(\phi),[/mm] v= [mm]rsin(\phi)[/mm]
>  
> [mm]F_r: \vektor{cos(\phi)\\sin(\phi)\\2rcos(\phi)sin(\phi)}[/mm]
>  
> [mm]F_{\phi}: \vektor{-rsin(\phi)\\rcos(\phi)\\r^2cos(\phi)cos(\phi)-r^2sin(\phi)sin(\phi)}[/mm]
>  
> das vektorprodukt der beiden habe ich dann so:
>  
> [mm]\vec{n}=\vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r}[/mm]


>  
> da von einheitsvektor die rede ist dachte ich ich teile
> noch durch den betrag von [mm]\vec{n}[/mm]
>  
> [mm]|\vec{n}|= r\wurzel{1+r^2}[/mm]
>  
> also
>
> [mm]\vec{n}_E=\bruch{1}{ r\wurzel{1+r^2}} \vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r}[/mm]
>  
> macht irgendetwas davon sinn? vielen dank schon einmal!


Ja, das macht Sinn.

Hier kannst Du den Normaleneinheitsvektor noch etwas vereinfachen:

[mm]\vec{n}_E=\bruch{1}{ r\wurzel{1+r^2}} \vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r}=\bruch{1}{ \wurzel{1+r^2}} \vektor{-r*sin(\phi)\\-r*cos(\phi)\\1}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Oberflächenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Sa 13.03.2010
Autor: domerich

Aufgabe
b) berechnen Sie die Oberfläche von [mm] \underline{F} [/mm]

da habe ich so weiter gemacht, mit dem Oberflächenintegral 1. ORD.

den Betrag von n kenn ich ja jetzt aus a)

mit [mm] |\vec{n}|= r\wurzel{1+r^2} [/mm]

ich vermute das f=1 was man ja für die normale Fläche braucht soweit ich weiss also:
und 0<r<1, [mm] 0<\phi<2\pi [/mm]
[mm] \integral\integralr\wurzel{1+r^2}d\phi [/mm] dr
= [mm] 2\pi r\wurzel{1+r^2} [/mm] dr

mit substiution [mm] U=r^2 [/mm]

komme ich auf

[mm] \bruch{2\pi}{3}\wurzel{1+r^2}^3 [/mm] |0,1

=  [mm] \bruch{2\pi}{3}(\wurzel{2}^3 [/mm] -1)


stimmt hier noch was? danke!

Bezug
                
Bezug
Oberflächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Sa 13.03.2010
Autor: MathePower

Hallo domerich,


> b) berechnen Sie die Oberfläche von [mm]\underline{F}[/mm]
>  da habe ich so weiter gemacht, mit dem
> Oberflächenintegral 1. ORD.
>  
> den Betrag von n kenn ich ja jetzt aus a)
>  
> mit [mm]|\vec{n}|= r\wurzel{1+r^2}[/mm]
>
> ich vermute das f=1 was man ja für die normale Fläche


Das ist richtig.


> braucht soweit ich weiss also:
>  und 0<r<1, [mm]0<\phi<2\pi[/mm]
>  [mm]\integral\integralr\wurzel{1+r^2}d\phi[/mm] dr
>  = [mm]2\pi r\wurzel{1+r^2}[/mm] dr


Hier muss es heißen:

[mm]2\pi*\integral_{0}^{1}{ r\wurzel{1+r^2} \ dr}[/mm]


>  
> mit substiution [mm]U=r^2[/mm]
>  
> komme ich auf
>  
> [mm]\bruch{2\pi}{3}\wurzel{1+r^2}^3[/mm] |0,1
>  
> =  [mm]\bruch{2\pi}{3}(\wurzel{2}^3[/mm] -1)
>  
>
> stimmt hier noch was? danke!


Das stimmt alles. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Oberflächenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:25 Sa 13.03.2010
Autor: domerich

Aufgabe
da traue ich mich auch noch an die c) :)

berechnen Sie das Oberflächenintegral

[mm] \integral_{F}{}{rotH*N d\sigma} [/mm]

[mm] H=\vektor{-x_2,x_1,0} [/mm]

c1) mit Stokes

nun dazu berechne ich die [mm] rotH=(0,0,2)^T [/mm]

und somit [mm] \integral_{F}{}{\vektor{0\\0\\2}\vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r}} [/mm]

[mm] =\integral_{F}{}{2r d\phi dr} [/mm]

[mm] =\integral_{F}{}{4\pi r} 0=\integral_{F}{}{2\pi r^2}|0,1 [/mm]

[mm] =2\pi [/mm]

kann man das so machen?

dankesehr!

Bezug
                
Bezug
Oberflächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 Sa 13.03.2010
Autor: MathePower

Hallo domerich,


> da traue ich mich auch noch an die c) :)
>  
> berechnen Sie das Oberflächenintegral
>  
> [mm]\integral_{F}{}{rotH*N d\sigma}[/mm]
>  
> [mm]H=\vektor{-x_2,x_1,0}[/mm]
>  
> c1) mit Stokes
>  nun dazu berechne ich die [mm]rotH=(0,0,2)^T[/mm]
>  
> und somit
> [mm]\integral_{F}{}{\vektor{0\\0\\2}\vektor{-r^2sin(\phi)\\-r^2cos(\phi)\\r}}[/mm]
>  
> [mm]=\integral_{F}{}{2r d\phi dr}[/mm]
>  
> [mm]=\integral_{F}{}{4\pi r} 0=\integral_{F}{}{2\pi r^2}|0,1[/mm]
>  
> [mm]=2\pi[/mm]
>  
> kann man das so machen?


Ja. [ok]


>  
> dankesehr!


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Oberflächenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:59 Sa 13.03.2010
Autor: domerich

danke große hilfe!

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