matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenODE zweiter Ordnung normieren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - ODE zweiter Ordnung normieren
ODE zweiter Ordnung normieren < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

ODE zweiter Ordnung normieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Di 19.12.2017
Autor: mondfisch

Hallo liebes Matheforum,

ich hänge hier länger an einem Problem und bräuchte jemanden der mir die "Augen öffnet" ;-). Es geht um die Lösung der ODE

[mm] \frac{d^2}{dx^2}u(x)-a*u(x)=\varphi(x) [/mm]


Nebenbei: Die Lösung dieser ODE ist das System cosh & sinh. Der Einfachheit halber nehmen wir (transformationsinvariante) homogene RB an. z.B. u'(0)=0 und u'(1)=0.

Jetzt kann man die ODE direkt lösen, was auf ein u(x) führt. Man kann aber auch vor dem Lösen normieren. Z.B. mit [mm] $y=\sqrt{a}x$, [/mm] weswegen [mm] $\frac{d^2}{dx^2}=a\frac{d^2}{dy^2}$ [/mm] und [mm] $u(x)=u(\frac{y}{\sqrt{a}})$=\tilde{u}(y) [/mm] bzw. [mm] $\varphi (x)=\varphi (\frac{y}{\sqrt{a}})$=\tilde{\varphi }(y) [/mm]

Setzt man das in die ODE ein erhält man

[mm] \frac{d^2}{dy^2}\tilde{u}(y)-\tilde{u}(y)=\frac{1}{a} \varphi (\frac{y}{\sqrt{a}}) [/mm]

Inhaltlich interpretiere ich das so: Es ist mir gestattet die Lösung $u(x)$ zu finden, indem ich die normierte Gleichung nach [mm] $\tilde{u}(y)$ [/mm] löse sofern ich die Störfunktion in [mm] $\frac{1}{a} \varphi (\frac{y}{\sqrt{a}})$ [/mm] modifiziere und die Lösung aus [mm] $u(x)=\tilde{u}(\sqrt{a}x)$ [/mm] rekonstruiere.

Soweit die Theorie. Ich habe das mal versucht mit Matlab zu verifizeren. Leider passt das überhaupt nicht. Nach Matlab bekomme ich identische Lösungen wenn ich

[mm] \frac{d^2}{dy^2}\tilde{u}(y)-\tilde{u}(y)=\frac{1}{\sqrt{a}} \varphi (\sqrt{a}y) [/mm]

löse und die Lösung als

[mm] $u(x)=\tilde{u}(\frac{y}{\sqrt{a}})$ [/mm]

schreibe. Wo ist der Denkfehler? In der Theorie oder der Software? V.a. das [mm] $\frac{1}{\sqrt{a}}$ [/mm] in der Störfunktion passt mir überhaupt nicht (kein Schreibfehler!)

PS.: Den Matlab Code kann ich auch posten - wollte das Forum hier aber nicht spammen.

Für eure Hilfe schon mal vielen Dank!
Mondfisch

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
ODE zweiter Ordnung normieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:09 Di 19.12.2017
Autor: leduart

Hallo
mit [mm] y=\sqrt(a)*x [/mm] wie kommst du auf  u(x)=u(y/sqrt(a))  statt u(x)=u(sqrt(a)*y) entsprechend auf [mm] \phi(x)? [/mm]
Gruß leduart

Bezug
                
Bezug
ODE zweiter Ordnung normieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:45 Mi 20.12.2017
Autor: mondfisch

Hallo leduart,

> mit [mm] $y=\sqrt{a}*x$ [/mm] wie kommst du auf  [mm] $u(x)=u(y\sqrt{a})$ [/mm]  statt [mm] $u(x)=u(\sqrt{a}*y)$ [/mm] entsprechend auf [mm] $\phi(x)$? [/mm]

[mm] $y=\sqrt{a}*x$ [/mm] nehmen und auf linker und rechter Seite durch [mm] $\sqrt{a}$ [/mm] dividieren und dann [mm] $x=\frac{y}{\sqrt{a}}$ [/mm] linksseitig in $u(x)$ und rechtsseitig in [mm] $\phi(x)$ [/mm] einsetzen.

Ich habs durchmultipliziert angeschrieben weil man beim Differentialoperator die Umkehrabbildung [mm] $\frac{dy}{dx}=\sqrt{a}$ [/mm] braucht:
[mm] \frac{d^2}{dx^2}u(x)=\frac{dy}{dx}\frac{d}{dy}(\frac{dy}{dx}\frac{d}{dy}u(\frac{y}{\sqrt{a}}))=a\frac{d^2}{dy^2}u(\frac{y}{\sqrt{a}}) [/mm]

Nach stundenlangem Rumprobieren habe ich den ersten Fehler in der Software gefunden:  "V.a. das $ [mm] \frac{1}{\sqrt{a}} [/mm] $ in der Störfunktion passt mir überhaupt nicht (kein Schreibfehler!)" --> Ist geklärt - es gehört tatsächlich $ [mm] \frac{1}{a} [/mm] $  hin.

Ich glaube die Schwierigkeit liegt darin zu verstehen in welchen Koordinatensystem man gerade arbeitet: y läuft von 0 bis [mm] $1*\sqrt{a}$ [/mm] während x von 0 bis 1 läuft. Deswegen wird man vermutlich [mm] $\tilde{u}$ [/mm] (läuft von 0 bis [mm] $1*\sqrt{a}$), [/mm] wenn man es in "x-Koordinaten" zurücktransformieren möchte mit [mm] $u(x)=\tilde{u}(\sqrt{a}*x)$ [/mm] umsetzen müssen. So 100% kapiert hab ichs aber immer noch nicht. Ist schwieriger als man auf den ersten Blick denken würde.

Gruß Mondfisch


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]