matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungNullstellen,Minima Maxima
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Differenzialrechnung" - Nullstellen,Minima Maxima
Nullstellen,Minima Maxima < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nullstellen,Minima Maxima: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Aufgabe
Bestimmen Sie die Nullstellen,Maxima und Minima der folgenden Funktion:

f: ( -p,p ) -----IR   p=3,14

x------   (1/1+cosx) -0,5

Servus,

die Aufgabe haben wir schon in der Uni gemacht und leider weiss ich nicht wie man hier die Nullstelle bestimmt. Die Lösung ist null.

(1/1+cosx) - 0,5= 0
1/1+cosx=0,5   =  cosx=1 daraus folgt x=0 ich verstehe diesen schritt nicht wie er es aufgelöst hat und auf die null gekommen ist.
Kann mir jemand mal den lezten Schritt mal mit Worten erklären?

Gruss Matrix


        
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:28 So 21.03.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

benutze doch bitte bei Gelegenheit den Formeleditor, es ist wirklich recht schwer da etwas zu entziffern :)

Schönen Sonntag,

exe



Bezug
                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:29 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Mir den Editor komme ich überhaupt nicht klar!!!

Bezug
        
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 So 21.03.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Wenn ich das richtig interpretiere, willst du die Nullstelle der Funktion [mm] f(x)=\bruch{1}{1+\cos(x)}-\bruch{1}{2} [/mm] auf dem Intervall [mm] I:=]-\pi;\pi[ [/mm] bestimmen.
(Klicke mal auf die Terme, dann bekommst du den Quelltext angezeigt)

Also:

[mm] \bruch{1}{1+\cos(x)}-\bruch{1}{2}\red{=0} [/mm]
[mm] \gdw\bruch{1}{1+\cos(x)}=\bruch{1}{2} [/mm]
[mm] \gdw1+\cos(x)=2 [/mm]
[mm] \gdw\cos(x)=1 [/mm]

Und wenn ich mir jetzt mal den MBCosinus anschaue, sihet man, dass dieser den Wert 1 bei [mm] -2\pi, [/mm] 0, [mm] 2\pi, 4\pi [/mm] etc annimmt, da aber nur 0 im Intervall I liegt, ist 0 die einzige Lösung.

Alternativ kannst du auch mit der Umkehrfunktion des Cosinus, dem Arcuscosinus weiterrechnen.
Also:
[mm] \gdw1=\cos(x) [/mm]
[mm] \gdw\arccos(1)=\arccos(\cos(x)) [/mm]
[mm] \gdw0=x [/mm]

Ist das ganze jetzt ein wenig klarer?

Marius

Bezug
                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:44 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Hey super und danke für die tolle Antwort mit eurem Formeleditor brauche ich noch übung will euch auch nicht damit ständig ärgern aber eine Frage habe ich noch:

Ne alles klar super erklärt.
Kommt gleich bestimmt eine neue Frage.

Nochmals super erklärt.

Bezug
                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

$ [mm] \bruch{1}{1+\cos(x)}-\bruch{1}{2}\red{=0} [/mm] $
$ [mm] \gdw\bruch{1}{1+\cos(x)}=\bruch{1}{2} [/mm] $
$ [mm] \gdw1+\cos(x)=2 [/mm] $
$ [mm] \gdw\cos(x)=1 [/mm] $

Zwei fragen eben nochmal:
wie ist man von der einen Zeile wo 0,5 rauskommt auf der anderen Zeile bei 2 angelangt? Haste da einfach den Kehrwert genommen nimm ich mal an.

Ich soll ja noch das Minimum und Maximum berechnen:

als Lösung haben wir1/4 also Manimum, die zweite ableitung ist:

[mm] cos(x)+1+sin(x)^2/(1+cos(x))^3 [/mm]  meine frage ist wie haben wir das Minimum rausbekommen und warum haben wir kein Maximum?


Bezug
                        
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 So 21.03.2010
Autor: M.Rex

Hallo

> [mm]\bruch{1}{1+\cos(x)}-\bruch{1}{2}\red{=0}[/mm]
>  [mm]\gdw\bruch{1}{1+\cos(x)}=\bruch{1}{2}[/mm]
>  [mm]\gdw1+\cos(x)=2[/mm]
>  [mm]\gdw\cos(x)=1[/mm]
>  
> Zwei fragen eben nochmal:
>  wie ist man von der einen Zeile wo 0,5 rauskommt auf der
> anderen Zeile bei 2 angelangt? Haste da einfach den
> Kehrwert genommen nimm ich mal an.

Yep, aus [mm] \bruch{m}{q}=\bruch{z}{n} [/mm] folgt [mm] \bruch{q}{m}=\bruch{n}{z} [/mm]

>  
> Ich soll ja noch das Minimum und Maximum berechnen:
>  
> als Lösung haben wir1/4 also Manimum, die zweite ableitung
> ist:

Was ist deine 0,25?

>  
> [mm]cos(x)+1+sin(x)^2/(1+cos(x))^3[/mm]  meine frage ist wie haben
> wir das Minimum rausbekommen und warum haben wir kein
> Maximum?

Keine Ahnung, aber die Funktion hat nur einen Lokalen Tiefpunkt, aber darin kommt kein Wert von 0,25 vor. Zeig doch mal deine Rechnungen, deine 2 Ableitung ist jedenfalls korrekt

>  

Marius

Bezug
                                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:29 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Leider habe ich keine Rechnung der Tutor hat das alles schnell aufgeschrieben:

2 Ableitung auf 0 gestzt daraus folgt das 0,25 grösser ist als Null also liegt ein Minimum vor, so steht es.

Woher könnte er diese 0,25 genommen haben hat das was vieleicht mit 90 grad zu tun oder wie geht man da vor?

Bezug
                                        
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 So 21.03.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Das ist aber sehr schwammig formuliert.

Du hast:

[mm] f'(x)=\bruch{\sin(x)}{(1+\cos(x))^{2}} [/mm]

Aus der notwendigen Bedingung für MBExtremstellen [mm] f'(x_{e})=0 [/mm] folgt hier:
[mm] x_{e}=\green{0}. [/mm]

Mit der notwendigen Bedingung [mm] f''(\green{0})=0,25\red{>}0 [/mm] folgt, dass bei [mm] x_{e}=0 [/mm] ein Minimum vorliegt.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Vieleicht verstehe ich es aus dem Kontext heraus nicht, aber woher kommt denn die 1/4?

Bezug
                                                        
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 So 21.03.2010
Autor: angela.h.b.


> Vieleicht verstehe ich es aus dem Kontext heraus nicht,
> aber woher kommt denn die 1/4?

Hallo,

da steht doch f''(0)=0.25.

Marius hat also x=0 in die weite Ableitung eingesetzt.

Ist etwas nicht in Ordnung? Wo siehst Du Probleme?
Poste ggf. Deine 2. Ableitung mit.

Gruß v. Angela




Bezug
                                                                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:59 So 21.03.2010
Autor: M.Rex

Hallo Angela, Hallo Pedrag

> > Vieleicht verstehe ich es aus dem Kontext heraus nicht,
> > aber woher kommt denn die 1/4?
>
> Hallo,
>  
> da steht doch f''(0)=0.25.
>  
> Marius hat also x=0 in die weite Ableitung eingesetzt.

So ist es. Ob da allerdings 0,25 herauskommt, habe ich nicht geprüft.

>  
> Ist etwas nicht in Ordnung? Wo siehst Du Probleme?
>  Poste ggf. Deine 2. Ableitung mit

Die steht in einem Anderen Artikel hier schon und ist korrekt..

>  
> Gruß v. Angela
>  
>

Marius

Bezug
                                                                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:06 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Dieser Wert 0,25 ist doch nirgendswo angegeben denn habe ich nur als Lösung von der Tafel abegeschrieben ich will nun wissen wenn man es nachvollziehen kann woher er stammt.
Wenn ich dich zweite Ableitung auf Nullsetze kommt bei mir 1 raus aber ich glaube ich gehe es falsch an.

Hey ich schreib mal die 2. Ableitung so:

[mm] cosx+1+sinx^2/(1+cos(x))^3 [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 So 21.03.2010
Autor: leduart

Hallo
wenn du da x=0 einsetzt kommt doch [mm] (1+1+0)/(1+1)^3 [/mm] raus. und kannst du das im Kopf ausrechnen?
(der Wert spielt allerdings für das min keine Rolle, nur dass er >0 ist ist wichtig!)
Gruss leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Nullstellen,Minima Maxima: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 So 21.03.2010
Autor: Matrix22

Vielen Dank,  ich habe es kapiert.

Danke!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]