matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenNullstelle
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Funktionen" - Nullstelle
Nullstelle < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nullstelle: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Di 16.08.2011
Autor: RWBK

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die Funktion [mm] f(x)=x^{3}-2,7x^{2}-x+3,5 [/mm] im Intervall [0,2] eine Nullstelle hat. Bestimmen Sie diese Nährungsweise (ein Iterationsschritt) mittels Newtom-Verfahren. Ald Startwer verwende man x0=1.00

Hallo,

ich weiß nicht genau wie ich zeigen soll das die Funktion [mm] f(x)=x^{3}-2,7x^{2}-x+3,5 [/mm] im Intervall [0,2] eine Nullstelle hat. Berechnen kann ich sie leider auch nicht den durchraten und dann Polynomdivision  bzw Horner Schema kriege ich auch keine raus.Daher würde ich mich sehr freuen wenn mir jemand sagen könnte wie ich hier erst einmal zeigen könnte das ein Nullstelle vorliegt. Eine Idee kommt mir gerade noch oder reicht er einfach wenn ich zum Beispiel wie hier die 0 und die 2 zuerst einsetze? denn ich bekomme einmal ein positives Ergebnis und einmal ein negatives somit müsste ja ein Vorzeichenwechsel vor liegen und somit auch eine Nullstelle oder?

mfg
RWBK

        
Bezug
Nullstelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Di 16.08.2011
Autor: Schadowmaster


> Zeigen Sie, dass die Funktion [mm]f(x)=x^{3}-2,7x^{2}-x+3,5[/mm] im
> Intervall [0,2] eine Nullstelle hat. Bestimmen Sie diese
> Nährungsweise (ein Iterationsschritt) mittels
> Newtom-Verfahren. Ald Startwer verwende man x0=1.00
>  Hallo,
>  
> ich weiß nicht genau wie ich zeigen soll das die Funktion
> [mm]f(x)=x^{3}-2,7x^{2}-x+3,5[/mm] im Intervall [0,2] eine
> Nullstelle hat. Berechnen kann ich sie leider auch nicht
> den durchraten und dann Polynomdivision  bzw Horner Schema
> kriege ich auch keine raus.Daher würde ich mich sehr
> freuen wenn mir jemand sagen könnte wie ich hier erst
> einmal zeigen könnte das ein Nullstelle vorliegt. Eine
> Idee kommt mir gerade noch oder reicht er einfach wenn ich
> zum Beispiel wie hier die 0 und die 2 zuerst einsetze? denn
> ich bekomme einmal ein positives Ergebnis und einmal ein
> negatives somit müsste ja ein Vorzeichenwechsel vor liegen
> und somit auch eine Nullstelle oder?

ganz genau ;)
dazu musst du nur noch sagen, dass deine Funktion f stetig ist.
Da das aber offensichtlich der Fall ist (Polynomfunktion) kannst du das ganze genau so machen.
Das ist übrigens der Zwischenwertsatz, der hier benutzt wird:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwischenwertsatz

Zum finden der Nullstelle:
Hier sollst du das Newton-Verfahren anwenden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Newton-Verfahren
Ist dir das bekannt/weißt du wie es funktioniert?

> mfg
>  RWBK

MfG

Schadowmaster


Bezug
                
Bezug
Nullstelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:34 Di 16.08.2011
Autor: RWBK

Danke für deine schnelle antwort! Jetzt nochmal ein paar Fragen bzw Anmerkung. Polynomfunktionen sind immer stetig richtig? Wie kann ich das bei anderen aufgaben machen wenn jetzt keine mal keine Polynomfunktion vorliegt? Damit möchte ich also fragen wie weiße ich am besten nach ob eine funktion stetig ist oder nicht?

Newton-Verfahren sagt mir was:

[mm] x1=x0-\bruch{f(x0)}{f ´(x0)} [/mm] Hieße also ich berechne einmal f(1) wäre hier =0,8 ,dann müsste ich die Ableitung bilden von f(x) wäre hier als [mm] 3x^{2}-5,4x-1=f [/mm] ´(x).Diese Funktion müsste ich wieder mit dem Startwert x0=1.00 berechnen wäre also f [mm] ´(x)=3*1^{2}-5,4*1-1=-3,4. [/mm]
Diese berechneten Werte müsste ich dann in die Newton Formel einsetzen
[mm] x1=1-\bruch{0,8}{-3,4}=1,235... [/mm] und dies müsste somit mein Ergebnis sein da nur nach einem Iterationsschritt verlangt wurde. Wieviele Stellen nach dem Komma darf ich eigentlich angeben?

mfg
RWBK

Bezug
                        
Bezug
Nullstelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Di 16.08.2011
Autor: Schadowmaster


> Danke für deine schnelle antwort! Jetzt nochmal ein paar
> Fragen bzw Anmerkung. Polynomfunktionen sind immer stetig
> richtig? Wie kann ich das bei anderen aufgaben machen wenn
> jetzt keine mal keine Polynomfunktion vorliegt? Damit
> möchte ich also fragen wie weiße ich am besten nach ob
> eine funktion stetig ist oder nicht?

http://de.wikipedia.org/wiki/Stetigkeit#Stetigkeit_reeller_Funktionen

Die beiden da sind die am häufigsten benutzen Kriterien um Stetigkeit zu überprüfen.
Das epsilon-delta-Kriterium ist das "Standardverfahren".
Ist manchmal etwas umständlich, klappt aber immer.

Das Folgenkriterium wird meist benutzt wenn du eine Funktion hast und du nur bei einem Punkt wissen willst ob sie stetig ist.
zB:
f(x) = [mm] \begin{cases} 0 & \mbox{für} x = 0 \\ \frac{1}{x} & \mbox{sonst} \end{cases}$ [/mm]

Man weiß auf [mm] $\IR \backslash \{0\}$ [/mm] ist [mm] $\frac{1}{x}$ [/mm] stetig, also ist einzig der Punkt x=0 zu überprüfen.
Hierfür ist wie gesagt das Folgenkriterium ganz nett; auch wenn die Definition auf den ersten Blick vielleicht kompliziert wirken mag.

Davon abgesehen sind diese hier wichtig:
[mm] http://de.wikipedia.org/wiki/Stetigkeit#Wichtige_S.C3.A4tze_.C3.BCber_stetige_Funktionen [/mm]

Also verkettest du stetige Funktionen, addierst sie, etc. dann ist die Funktion die rauskommt wieder stetig.
Und dann muss man halt eine gewisse Menge stetiger Funktionen (Polynomfunktionen, e-Funktion, etc.) kennen und gucken ob und wie sich die zu untersuchende Funktion aus diesen bekannten zusammensetzt.


> Newton-Verfahren sagt mir was:
>  
> [mm]x1=x0-\bruch{f(x0)}{f ´(x0)}[/mm] Hieße also ich berechne
> einmal f(1) wäre hier =0,8 ,dann müsste ich die Ableitung
> bilden von f(x) wäre hier als [mm]3x^{2}-5,4x-1=f[/mm] ´(x).Diese
> Funktion müsste ich wieder mit dem Startwert x0=1.00
> berechnen wäre also f [mm]´(x)=3*1^{2}-5,4*1-1=-3,4.[/mm]
>  Diese berechneten Werte müsste ich dann in die Newton
> Formel einsetzen
>  [mm]x1=1-\bruch{0,8}{-3,4}=1,235...[/mm] und dies müsste somit
> mein Ergebnis sein da nur nach einem Iterationsschritt
> verlangt wurde. Wieviele Stellen nach dem Komma darf ich
> eigentlich angeben?

Du "darfst" so viele Stellen wie du willst angeben.
Normalerweise reichen aber wenn nicht explizit anders gefordert 2-3 Stellen vollkommen aus.
Davon abgesehen sollte man allgemein (vielleicht nicht gerade hier, das könnte etwas problematisch werden^^) gewisse Terme garnicht auflösen.
Also zB ist $x = [mm] \sqrt{2}$ [/mm] besser als $x = 1,414...$
  

> mfg
>  RWBK  

MfG

Schadowmaster


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]