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Normalform einer Kurve: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Fr 18.01.2013
Autor: frieda84

Aufgabe
Bestimmen Sie die Normalform der Kurve:
[mm] $5x^2+2xy+5y^2-40x+64=0$ [/mm]
Um was für eine Kurve handelt es sich?

Hallo, ich bin mir nicht sicher, wie ich das mache und vor allem wie ich mein Ergebnis nachprüfen kann.

Die Allgemeine Gleichung ist ja wie folgt:
[mm] $x^t*A*x+2*a^tx+a_{00}=0$ [/mm]

Wobei [mm] $a^t$ [/mm] ja anscheinend [mm] $\vektor{-20 \\ 0}$ [/mm]
[mm] $a_{00}=64$ [/mm]
und [mm] $A=\pmat{ 5 & 1 \\ 1 & 5 }$ [/mm]

die Eigenwerte sind dann ja:
[mm] $det(A-\lambda [/mm] E)=0$
[mm] $\lambda^2-10\lambda+24=0$ [/mm]

[mm] $\lambda_1=6$ [/mm]
[mm] $\lambda_2=4$ [/mm]

Jeweils die Eigenwerte eingesetzt ergibt die Eigenvektoren:
(1,1) und (-1,1)

also ist [mm] $S=\frac{1}{\sqrt{2}}\pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 } [/mm]

Dann folgt aus der obigen Gleichung:
[mm] $6x_1^2+4x_2^2+2b^ty+a_{00}=0$ [/mm]
[mm] $b^t=a^tS$ [/mm]
[mm] $=(\vektor{-20 \\ 0})^t*\frac{1}{\wurzel{2}} [/mm] * [mm] \pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }=\vektor{20 \\ -20}^t*\frac{1}{\wurzel{2}}$ [/mm]

die quadratische Ergänzung liefert zum Eigenwert [mm] $\lambda_1=6$ [/mm]
[mm] $6y_1+2*\frac{20}{\sqrt{2}}y_1=6*(y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}})^2-\frac{100}{3}$ [/mm]
wobei [mm] $y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}}=z_1$ [/mm]

und zum Eigenwert [mm] $\lambda_2=4$ [/mm]
[mm] $4y_1^2+2*\frac{-20}{\sqrt{2}}y_2=4*(y_2-\frac{5}{\sqrt{2}})^2-50$ [/mm]
mit [mm] $y_2-\frac{5}{\sqrt{2}}=z_2$ [/mm]


Also habe ich dann für die Normalform:
[mm] $6z_1^2+4z_2^2-\frac{58}{3}$ [/mm]

Ich hoffe da kann jemand mal einen Blick drüber werfen :)

        
Bezug
Normalform einer Kurve: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Fr 18.01.2013
Autor: MathePower

Hallo frieda84,

> Bestimmen Sie die Normalform der Kurve:
>  [mm]5x^2+2xy+5y^2-40x+64=0[/mm]
>  Um was für eine Kurve handelt es sich?
>  Hallo, ich bin mir nicht sicher, wie ich das mache und vor
> allem wie ich mein Ergebnis nachprüfen kann.
>  
> Die Allgemeine Gleichung ist ja wie folgt:
>  [mm]x^t*A*x+2*a^tx+a_{00}=0[/mm]
>  
> Wobei [mm]a^t[/mm] ja anscheinend [mm]\vektor{-20 \\ 0}[/mm]
>  [mm]a_{00}=64[/mm]
>  und [mm]A=\pmat{ 5 & 1 \\ 1 & 5 }[/mm]
>  
> die Eigenwerte sind dann ja:
>  [mm]det(A-\lambda E)=0[/mm]
>  [mm]\lambda^2-10\lambda+24=0[/mm]
>  
> [mm]\lambda_1=6[/mm]
>  [mm]\lambda_2=4[/mm]
>  
> Jeweils die Eigenwerte eingesetzt ergibt die
> Eigenvektoren:
>  (1,1) und (-1,1)
>  
> also ist [mm]$S=\frac{1}{\sqrt{2}}\pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }[/mm]
>  
> Dann folgt aus der obigen Gleichung:
>  [mm]6x_1^2+4x_2^2+2b^ty+a_{00}=0[/mm]
>  [mm]b^t=a^tS[/mm]
>  [mm]=(\vektor{-20 \\ 0})^t*\frac{1}{\wurzel{2}} * \pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }=\vektor{20 \\ -20}^t*\frac{1}{\wurzel{2}}[/mm]
>  
> die quadratische Ergänzung liefert zum Eigenwert
> [mm]\lambda_1=6[/mm]
>  
> [mm]6y_1+2*\frac{20}{\sqrt{2}}y_1=6*(y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}})^2-\frac{100}{3}[/mm]
>  wobei [mm]y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}}=z_1[/mm]
>  
> und zum Eigenwert [mm]\lambda_2=4[/mm]
>  
> [mm]4y_1^2+2*\frac{-20}{\sqrt{2}}y_2=4*(y_2-\frac{5}{\sqrt{2}})^2-50[/mm]
>  mit [mm]y_2-\frac{5}{\sqrt{2}}=z_2[/mm]
>  
>
> Also habe ich dann für die Normalform:
>  [mm]6z_1^2+4z_2^2-\frac{58}{3}[/mm]
>  


Das ist richtig. [ok]


> Ich hoffe da kann jemand mal einen Blick drüber werfen :)


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Normalform einer Kurve: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Fr 18.01.2013
Autor: frieda84


> Hallo frieda84,
>  
> > Bestimmen Sie die Normalform der Kurve:
>  >  [mm]5x^2+2xy+5y^2-40x+64=0[/mm]
>  >  Um was für eine Kurve handelt es sich?
>  >  Hallo, ich bin mir nicht sicher, wie ich das mache und
> vor
> > allem wie ich mein Ergebnis nachprüfen kann.
>  >  
> > Die Allgemeine Gleichung ist ja wie folgt:
>  >  [mm]x^t*A*x+2*a^tx+a_{00}=0[/mm]
>  >  
> > Wobei [mm]a^t[/mm] ja anscheinend [mm]\vektor{-20 \\ 0}[/mm]
>  >  [mm]a_{00}=64[/mm]
>  >  und [mm]A=\pmat{ 5 & 1 \\ 1 & 5 }[/mm]
>  >  
> > die Eigenwerte sind dann ja:
>  >  [mm]det(A-\lambda E)=0[/mm]
>  >  [mm]\lambda^2-10\lambda+24=0[/mm]
>  >  
> > [mm]\lambda_1=6[/mm]
>  >  [mm]\lambda_2=4[/mm]
>  >  
> > Jeweils die Eigenwerte eingesetzt ergibt die
> > Eigenvektoren:
>  >  (1,1) und (-1,1)
>  >  
> > also ist [mm]$S=\frac{1}{\sqrt{2}}\pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }[/mm]
>  >

>  
> > Dann folgt aus der obigen Gleichung:
>  >  [mm]6x_1^2+4x_2^2+2b^ty+a_{00}=0[/mm]
>  >  [mm]b^t=a^tS[/mm]
>  >  [mm]=(\vektor{-20 \\ 0})^t*\frac{1}{\wurzel{2}} * \pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }=\vektor{20 \\ -20}^t*\frac{1}{\wurzel{2}}[/mm]
>  
> >  

> > die quadratische Ergänzung liefert zum Eigenwert
> > [mm]\lambda_1=6[/mm]
>  >  
> >
> [mm]6y_1+2*\frac{20}{\sqrt{2}}y_1=6*(y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}})^2-\frac{100}{3}[/mm]
>  >  wobei [mm]y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}}=z_1[/mm]
>  >  
> > und zum Eigenwert [mm]\lambda_2=4[/mm]
>  >  
> >
> [mm]4y_1^2+2*\frac{-20}{\sqrt{2}}y_2=4*(y_2-\frac{5}{\sqrt{2}})^2-50[/mm]
>  >  mit [mm]y_2-\frac{5}{\sqrt{2}}=z_2[/mm]
>  >  
> >
> > Also habe ich dann für die Normalform:
>  >  [mm]6z_1^2+4z_2^2-\frac{58}{3}[/mm]
>  >  
>
>
> Das ist richtig. [ok]
>  
>
> > Ich hoffe da kann jemand mal einen Blick drüber werfen :)
>
>
> Gruss
>  MathePower

Danke :)
kann man das denn irgendwie leicht nachprüfen ob man dort richtig gerechnet hat?

Bezug
                        
Bezug
Normalform einer Kurve: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Fr 18.01.2013
Autor: MathePower

Hallo frieda84,



> > Hallo frieda84,
>  >  
> > > Bestimmen Sie die Normalform der Kurve:
>  >  >  [mm]5x^2+2xy+5y^2-40x+64=0[/mm]
>  >  >  Um was für eine Kurve handelt es sich?
>  >  >  Hallo, ich bin mir nicht sicher, wie ich das mache
> und
> > vor
> > > allem wie ich mein Ergebnis nachprüfen kann.
>  >  >  
> > > Die Allgemeine Gleichung ist ja wie folgt:
>  >  >  [mm]x^t*A*x+2*a^tx+a_{00}=0[/mm]
>  >  >  
> > > Wobei [mm]a^t[/mm] ja anscheinend [mm]\vektor{-20 \\ 0}[/mm]
>  >  >  
> [mm]a_{00}=64[/mm]
>  >  >  und [mm]A=\pmat{ 5 & 1 \\ 1 & 5 }[/mm]
>  >  >  
> > > die Eigenwerte sind dann ja:
>  >  >  [mm]det(A-\lambda E)=0[/mm]
>  >  >  [mm]\lambda^2-10\lambda+24=0[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]\lambda_1=6[/mm]
>  >  >  [mm]\lambda_2=4[/mm]
>  >  >  
> > > Jeweils die Eigenwerte eingesetzt ergibt die
> > > Eigenvektoren:
>  >  >  (1,1) und (-1,1)
>  >  >  
> > > also ist [mm]$S=\frac{1}{\sqrt{2}}\pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }[/mm]
>  
> >  >

> >  

> > > Dann folgt aus der obigen Gleichung:
>  >  >  [mm]6x_1^2+4x_2^2+2b^ty+a_{00}=0[/mm]
>  >  >  [mm]b^t=a^tS[/mm]
>  >  >  [mm]=(\vektor{-20 \\ 0})^t*\frac{1}{\wurzel{2}} * \pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }=\vektor{20 \\ -20}^t*\frac{1}{\wurzel{2}}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > die quadratische Ergänzung liefert zum Eigenwert
> > > [mm]\lambda_1=6[/mm]
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]6y_1+2*\frac{20}{\sqrt{2}}y_1=6*(y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}})^2-\frac{100}{3}[/mm]
>  >  >  wobei [mm]y_1+\frac{20}{6*\sqrt{2}}=z_1[/mm]
>  >  >  
> > > und zum Eigenwert [mm]\lambda_2=4[/mm]
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]4y_1^2+2*\frac{-20}{\sqrt{2}}y_2=4*(y_2-\frac{5}{\sqrt{2}})^2-50[/mm]
>  >  >  mit [mm]y_2-\frac{5}{\sqrt{2}}=z_2[/mm]
>  >  >  
> > >
> > > Also habe ich dann für die Normalform:
>  >  >  [mm]6z_1^2+4z_2^2-\frac{58}{3}[/mm]
>  >  >  
> >
> >
> > Das ist richtig. [ok]
>  >  
> >
> > > Ich hoffe da kann jemand mal einen Blick drüber werfen :)
> >
> >
> > Gruss
>  >  MathePower
>
> Danke :)
>  kann man das denn irgendwie leicht nachprüfen ob man dort
> richtig gerechnet hat?


Wende die gemachten Transformationen auf die erhaltene Normalform an.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Normalform einer Kurve: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Fr 18.01.2013
Autor: frieda84

Ok und was passiert, wenn ich eine Matrix [mm] $A=\pmat{ 1 & 1 \\ 1& 1}$ [/mm] habe? Der eine Eigenwert ist ja 0?
Wie gehe ich da vor bei der bestimmung der Normalform?
Dann kann ich ja bloß bei dem 1 Eigenwert eine quadratische Ergänzung machen?

Bezug
                                        
Bezug
Normalform einer Kurve: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Fr 18.01.2013
Autor: MathePower

Hallo frieda84,

> Ok und was passiert, wenn ich eine Matrix [mm]A=\pmat{ 1 & 1 \\ 1& 1}[/mm]
> habe? Der eine Eigenwert ist ja 0?


Ja.


>  Wie gehe ich da vor bei der bestimmung der Normalform?


Du bestimmt die Eigenvektoren wie normal.
Nach der Transformation kommt die
betreffende Variable nur noch  linear vor.


>  Dann kann ich ja bloß bei dem 1 Eigenwert eine
> quadratische Ergänzung machen?


Das ist klar.


Gruss
MathePower

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Bezug
Normalform einer Kurve: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 Fr 18.01.2013
Autor: frieda84

Also soll ich den linearen Term der dort übrig bleibt einfach so lassen?

Bezug
                                                        
Bezug
Normalform einer Kurve: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Fr 18.01.2013
Autor: MathePower

Hallo frieda84,

> Also soll ich den linearen Term der dort übrig bleibt
> einfach so lassen?


Ja.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Normalform einer Kurve: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:46 Fr 18.01.2013
Autor: frieda84

Dankeschön
unter folgender Adresse habe ich eine Flächengleichung 2. ordnung gefunden bei der ich nicht verstehe, wie man auf die Matrix $A [mm] =\pmat{ -1&3&1 \\ 3&-1&1 \\ 1&1&1 }$ [/mm] kommt. Ich hoffe dies kann mir jemand erklären.

http://www.mathematik.uni-marburg.de/~agricola/modelle/Vortraege/Flaechen-2-Ordnung.pdf

Bezug
                                                                        
Bezug
Normalform einer Kurve: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 So 20.01.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Normalform einer Kurve: Rückfrage
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:00 Sa 19.01.2013
Autor: Timme92

hallo Frieda,

leider kann ich dir deine frage nicht beantworten. mich würde aber interessieren wie du nach der bildung von S auf das hier kommst:

> Dann folgt aus der obigen Gleichung:
>  [mm]6x_1^2+4x_2^2+2b^ty+a_{00}=0[/mm]
>  [mm]b^t=a^tS[/mm]
>  [mm]=(\vektor{-20 \\ 0})^t*\frac{1}{\wurzel{2}} * \pmat{ -1 & 1 \\ 1 & 1 }=\vektor{20 \\ -20}^t*\frac{1}{\wurzel{2}}[/mm]

Wäre nett von dir wenn du das mal für ganz doofe erklären könntest ;)

Gruß Timme

Bezug
                
Bezug
Normalform einer Kurve: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mo 21.01.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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