matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisNegation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Analysis" - Negation
Negation < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Negation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 So 16.10.2005
Autor: Phoebe

Hallo, also, die Ausgangsaussage ist folgende:

Zwei Dreiecke sind genau dann kongruent, wenn sie den gleichen Flächeninhalt besitzen.

Was ist die Negation davon. Ich habe 2 Lösungsvorschläge, hab jedoch das Gefühl, dass beide flasch sind:

Zwei Dreiecke sind genau dann nciht kongruent, wenn sie nicht den gleichen Flächeninhalt besitzen.

Es gibt mindestens ein Paar Dreiecke, das kongruent ist, wenn nicht der Flächeninhalt gleich ist.

Und dann sollen wir ncoh sagen, ob die Aussage wahr oder falsch ist (welche auch immer... )

Vielen Dank schon mal im Vorraus =)

Ich habe die Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Negation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 So 16.10.2005
Autor: Spellbinder

Hi!

Also das ist pure Aussagenlogik:

A: Dreiecke sind kongruent
B: Dreiecke haben den gleichen Flächeninhalt

und die Aussage die du negieren willst ist:

A [mm] \gdw [/mm] B

quasi: Die Dreiecke sind kongruent genau dann, wenn sie den gleichen Flächeninhalt haben.

die Negation ist folgende:

[mm] \neg [/mm] (A [mm] \gdw B)=\neg((\neg A\wedge\neg [/mm] B) [mm] \vee (A\wedge [/mm] B)) [mm] =\neg(\neg [/mm] A [mm] \wedge\neg [/mm] B) [mm] \wedge \neg (A\wedge [/mm] B) [mm] =(A\vee [/mm] B) [mm] \wedge (\neg [/mm] A [mm] \vee \neg [/mm] B)

in Worten: Die Dreiecke sind kongruent oder haben den gleichen Flächeninhalt und sind nicht kongruent oder haben nicht den gleichen Flächeninhalt.

Vielleicht kann man das noch kürzer machen... aber so funktioniert das...

Liebe Grüße,

Spellbinder

Bezug
                
Bezug
Negation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 So 16.10.2005
Autor: Phoebe

Hm, versteh ich irgendwie gar nich. Also, erstes- kann ich denn wirklich A und B äquivalent setzen? Denn, wenn 2 dreiecke den gleichen Flächeninhalt besitzen sind sie noch lange nicht kongruent... Also müsste es doch nur in eine Richtung gehen. Also von A -> B, oder?
Und wie bist du zu den ganzen "oder" gekommen?


Bezug
                        
Bezug
Negation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:24 Mo 17.10.2005
Autor: taura

Hallo Phoebe!

> Hm, versteh ich irgendwie gar nich. Also, erstes- kann ich
> denn wirklich A und B äquivalent setzen? Denn, wenn 2
> dreiecke den gleichen Flächeninhalt besitzen sind sie noch
> lange nicht kongruent... Also müsste es doch nur in eine
> Richtung gehen. Also von A -> B, oder?

Darum geht es ja erst im zweiten Teil deiner Aufgabe, wo du den Wahrheitsgehalt überprüfen musst. Bei der Negation geht es darum erstmal die Aussage aufzustellen und zu negieren. Deine Aussage "Zwei Dreiecke sind genau dann kongruent wenn sie den gleichen Flächeninhalt haben" ist ja eine Äquivalenz. Der Ausdruck "genau dann wenn" steht für eine Äquivalenz.

>  Und wie bist du zu den ganzen "oder" gekommen?

Die Aussage [mm](A \gdw B)[/mm] kann man auch schreiben als [mm](A \wedge B) \vee (\neg A \wedge \neg B)[/mm], heißt also: Es gelten A und B oder es gelten weder A noch B. Und das ist ja das gleiche wie Äquivalenz. Wenn man diese Aussage negiert, kann man die normalen Regel der Negation anweden:
[mm]\neg (A \wedge B) \gdw \neg A \vee \neg B[/mm]
[mm]\neg (A \vee B) \gdw \neg A \wedge \neg B[/mm]
[mm]\neg (\neg A) \gdw A[/mm]

Versuch mal, ob du damit die Umformungen nachvollziehen kannst.

Übrigens kann man das ganze auch etwas anders lösen:
[mm](A \gdw B) \gdw ((A \Rightarrow B) \wedge (B \Rightarrow A)) \gdw ((A \vee \neg B) \wedge (B \vee \neg A))[/mm]
Wenn man das negiert kommt folgendes raus:
[mm](\neg ((A \vee \neg B) \wedge (B \vee \neg A))) \gdw (\neg (A \vee \neg B) \vee \neg (B \vee \neg A)) \gdw ((\neg A \wedge B) \vee (\neg B \wedge A))[/mm]
Was soviel heißt wie: Zwei Dreiecke sind kongruent und haben nicht den gleichen Flächeninhalt oder zwei Dreiecke haben den gleichen Flächeninhalt und sind nicht kongruent. Das ist vielleicht ein bisschen anschaulicher...

Gruß taura

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]