matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeNebenbedingung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Extremwertprobleme" - Nebenbedingung
Nebenbedingung < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nebenbedingung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Di 16.09.2008
Autor: mitex

Aufgabe
Ein Käfig in der Form eines Zylinders mit dem Durchmesser d=16 m und einer Höhe von h=4 m, ist mit einem kegelförmigem Zelt umgeben. Welche Abmessungen hat das kegelförmige Zelt, welches den Käfig berühren, dabei aber ein möglichst kleines Volumen haben soll.  

Hallo,
bin ziemlich ratlos was die Nebenbedingung angeht, habe mir eine Skizze gemacht, sehe aber keinerlei Strahlensätze oder Sonstiges mit dem ich arbeiten könnte.


HB: Volumen des Kegels = [mm] \bruch{\pi*r^2*h}{3} [/mm] -> min.


Könnte mir jemand einen kleinen Schubser geben, vielen Dank schon mal,

mitex


PS: Habe diese Frage in keinem anderen Internetforum gestellt.

        
Bezug
Nebenbedingung: Strahlensatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Di 16.09.2008
Autor: Loddar

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo mitex!


Du hast das richtige Stichwort schon selber geliefert: Strahlensatz!

Zeichne einen Schnitt durch den Mittelpunkt des Zylinders / Kegels und betrachte davon eine Hälfte. Dann gilt:
$$\bruch{h-4}{h} \ = \ \red{\bruch{\bruch{16}{2}}{r}$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:08 Mi 17.09.2008
Autor: mitex

Danke Loddar!

Komme jetzt zwar weiter, mein Ergebnis kann aber trotzdem nicht stimmen.

Stelle die Formel auf r um: [mm] \bruch{8h-32}{h} [/mm]

[mm] V_{(h)}=\bruch{\pi*h*(\bruch{8h-32}{h})^2}{3} [/mm]

gebe die konstanten Faktoren weg, errechne den Binom und kürze die h's:

[mm] \overline{V}_{(h)}=\bruch{64h^2-512h+1024}{h} [/mm]  

[mm] \overline{V}'_{(h)}=128h-512=0 [/mm]

  h=4

Die Höhe des Kegels kann nicht gleich der Höhe des Zylinders sein, habe auch versucht das Ganze über h zu lösen, was mir überhaupt nicht gelingt.

Könnte mir bitte jemand meinen Fehler zeigen?

Schon mal danke,

Gruß, mitex

Bezug
                        
Bezug
Nebenbedingung: Hmm ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:15 Mi 17.09.2008
Autor: Loddar

Hallo mitex!


Ich hatte das bisher nicht zu Ende gerechnet. Aber auch ich komme hier zu dem rechnerischen Ergebnis  $h \ = \ 4$ und finde den Fehler nicht. [kopfkratz3]


Wenn ich allerdings eine andere Strahlensatzfigur (dieselbe Skizze) heranziehe, erhalte ich:
[mm] $$\bruch{r}{h} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{r-8}{4}$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] \ \ h \ = \ [mm] \bruch{4*r}{r-8}$$ [/mm]
Damit erhalte ich dann auch ein vernünftiges Ergebnis.


Gruß
Loddar


PS: Falls jemand noch den Fehler in der 1. Variante finden möchte, lasse ich die Frage auch halb beantwortet ...


Bezug
                        
Bezug
Nebenbedingung: Fehler entdeckt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:22 Mi 17.09.2008
Autor: Loddar

Hallo mitex!


Sigrid wird uns unseren Fehler wahrscheinlich gleich haarklein erläutern.

Aber ich hatte einen Verdreher im Strahlensatz-Ansatz.

Nun ist es oben auch korrigiert ... [sorry]


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Nebenbedingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Mi 17.09.2008
Autor: Sigrid

Hallo mitex,

Ihr beide habt euch beim Strahlensatz vertan. Sieh Dir die Figur nochmal genau an.

Es gilt:

$ [mm] \bruch{h-4}{h} [/mm] = [mm] \bruch{8}{r} [/mm] $

Dann komt's auch hin.

Gruß
Sigrid

Bezug
                                
Bezug
Nebenbedingung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:37 Do 18.09.2008
Autor: mitex

Hallo,
es schaut jetzt gut aus, mein Ergebnis ist 12.

Herzlichen Dank für eure Hilfe,

Gruß, mitex

Bezug
                                        
Bezug
Nebenbedingung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:55 Do 18.09.2008
Autor: Steffi21

Hallo, und so ist es auch [mm] h_K_e_g_e_l=12m, [/mm] Steffi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]