matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieModulo rechnen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Zahlentheorie" - Modulo rechnen
Modulo rechnen < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Modulo rechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:35 Fr 04.07.2014
Autor: Skippy05

Aufgabe
Hallo,

Ich muss [mm] $x^{2}$=6 [/mm] mod 7 ausrechnen.

Wie geht es? Ich habe leider nichts diesbezüglich gefunden.

Vielen Dank!

        
Bezug
Modulo rechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:50 Fr 04.07.2014
Autor: Skippy05

Aufgabe
3x+3=1 (mod 6)
3x=(1-3)=-2
Da x=3 und m=6 also nicht teilerfremd, gibt es keine eindeutige Lösung
ggT von x=3 und m=6 ist 3 und das ist kein Teiler von -2
Also Lösungsmenge ist leer.

Ist das richtig, bin mir nicht sicher

Bezug
                
Bezug
Modulo rechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Sa 05.07.2014
Autor: leduart

Hallo
im Prinzip richtig, dass du x=3 schreibst ist  sehr ungeschickt, warum nicht einfach ggT(3,6)=3 mod 6 gilt das auch mod p?
und wie zeigst du dass -2=4 mod 6 nicht durch 3 teilbar ist?
einfacher ist  3*x=0 oder  3mod6
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Modulo rechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:47 Sa 05.07.2014
Autor: MaslanyFanclub

Hallo,

> Hallo,
>  
> Ich muss [mm]x^{2}[/mm]=6 mod 7 ausrechnen.
>  Wie geht es? Ich habe leider nichts diesbezüglich
> gefunden.
>  
> Vielen Dank!

Einfachster Weg: Alle Elemente mod 7 durchprobieren.
Zusatz: Kurz überlegen warum man sich einige sparen kann.

Bezug
        
Bezug
Modulo rechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:09 Sa 05.07.2014
Autor: rmix22


> Hallo,
>  
> Ich muss [mm]x^{2}[/mm]=6 mod 7 ausrechnen.

Bist du dir bei der Angabe sicher? Denn da erhältst du die leere Lösungsmenge.
Oder sollte es vielleicht
[mm]x^3\equiv{6}\ (mod\;7)[/mm]
lauten? Da gibt's immerhin drei Lösungen.

Bezug
                
Bezug
Modulo rechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:59 Sa 05.07.2014
Autor: Skippy05


> > Hallo,
>  >  
> > Ich muss [mm]x^{2}[/mm]=6 mod 7 ausrechnen.
>  
> Bist du dir bei der Angabe sicher? Denn da erhältst du die
> leere Lösungsmenge.
>  Oder sollte es vielleicht
> [mm]x^3\equiv{6}\ (mod\;7)[/mm]
>  lauten? Da gibt's immerhin drei
> Lösungen.

Hallo,

So die Gleichung ist [mm] $5x^{2}$=2 [/mm] (mod7)
[mm] $x^{2}$=2*3 [/mm]
[mm] $x^{2}=6 [/mm]


Aber es gibt doch besstimmt irgendwelche Regel wie man das ausrechnet, oder?


Bezug
                        
Bezug
Modulo rechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Sa 05.07.2014
Autor: MaslanyFanclub


> > > Hallo,
>  >  >  
> > > Ich muss [mm]x^{2}[/mm]=6 mod 7 ausrechnen.
>  >  
> > Bist du dir bei der Angabe sicher? Denn da erhältst du die
> > leere Lösungsmenge.
>  >  Oder sollte es vielleicht
> > [mm]x^3\equiv{6}\ (mod\;7)[/mm]
>  >  lauten? Da gibt's immerhin
> drei
> > Lösungen.
>
> Hallo,
>  
> So die Gleichung ist [mm]5x^{2}[/mm]=2 (mod7)
>  [mm]x^{2}[/mm]=2*3
>  [mm]$x^{2}=6[/mm]
>  
>
> Aber es gibt doch besstimmt irgendwelche Regel wie man das
> ausrechnet, oder?

Siehe meine Antwort oben.

Es gibt nicht für alles eine Regel.

Und wenn es diese Regel gibt, ist es Aufgabe/Wesen der Mathematik/ des  Mathematikers diese Regel zu finden.
Daher ist es wenig sinnvoll auf alles irgendeinen Satz zu schmeißen und zu schauen was passiert. Was ist denn einfacher als 7 (bzw 4) zahlen zu quadrieren und schauen ob sie gleich 6 sind?

Und es gibt sogar ein Verfahren um zu bestimmen ob(!) quadratischen Gleichungen mod p lösbar sind, nennt sich quadratische Reziprozität - und ich bin mir ziemlich sicher, dass ihr das noch niht habt.

>  


Bezug
                                
Bezug
Modulo rechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Sa 05.07.2014
Autor: Skippy05

Hallo,

Ok dann kannst du mir vielleicht zeigen wie das in dieser Gleichung geht? Weil ich mit dem Probieren nicht weiter komme....

Danke!


Bezug
                                        
Bezug
Modulo rechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 Sa 05.07.2014
Autor: hippias

Ich bin mir ganz sicher, dass Du es auch ohne Hilfe schaffst im ungeschicktesten Fall $7$ Quadratzahlen zu berechnen und deren Rest bei der Division mit $7$. Doch, davon bin ich fest ueberzeugt.

Bezug
                        
Bezug
Modulo rechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Sa 05.07.2014
Autor: leduart

Hallo
ohne das kleine Ein mal Eins zu kennen kannst du auch in den natürlichen Zahlen [mm] x^2=16 [/mm] oder [mm] x^2=25 [/mm] nicht lösen. und [mm] x^2=-1 [/mm] =6mod7 wie hier gar nicht!  welchen -"Satz" oder Regel benutzt du denn da? (ohne TR)
Gruß leduart

Bezug
                                
Bezug
Modulo rechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:48 Sa 05.07.2014
Autor: Skippy05

Oh man stimmt doch!!
Vielen Dank leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]