matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und GeometrieMetrischer Raum
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Topologie und Geometrie" - Metrischer Raum
Metrischer Raum < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Metrischer Raum: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 So 04.05.2008
Autor: Sahne

Aufgabe
Bestimmen Sie im metrischen Raum [mm] (\IQ, [/mm] | . |) die Menge der inneren Punkte, der Berührpunkte, der Häufungspunkte, der isolierten Punkte und der Randpunkte der Menge [mm] \IN. [/mm]

Hallo zusammen,
ich komme bei dieser Aufgabenstellung leider nicht weiter. Könntet ihr mir bitte ein paar Lösungstipps/-hinweise geben? Vielen Dank schon mal im Voraus.

P.S.: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Mo 05.05.2008
Autor: leonhard

Was hast Du denn schon gemacht?

Schreibe bitte die Definitionen von inneren Punkten, etc. auf
und setze jeweils [mm] $\IQ$ [/mm] und [mm] $\IN$ [/mm] und die Abstandsfunktion
gemäss der Aufgabe ein.

z.B.

Jedes Element einer Teilmenge M eines Topologischen Raums X, zu dem sich eine Umgebung in X finden lässt, die vollständig in M liegt, ist ein innerer Punkt von M. (Quelle: Wikipedia)


Was ist M in dieser Aufgabe, was ist X, was heisst Umgebung,...?

Verwende dabei die Definition, die du kennen gelernt hast, diese, die ich aus Wikipedia kopiert habe ist wahscheinlich etwas allgemeiner als Deine.

Gruss
Leo

Bezug
                
Bezug
Metrischer Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Mo 05.05.2008
Autor: Sahne

Erstmal danke für deinen Tipp.
Ich habe die Definition in meinem Skript auf die Aufgabenstellung umgeschrieben und bin dann auf folgendes gekommen:

n [mm] \in \IQ [/mm] heißt innerer Punkt von [mm] \IN [/mm] , wenn es ein [mm] \varepsilon [/mm] >0 mit [mm] B_\varepsilon(n) \subset \IN [/mm] gibt.

Außerdem weiß ich noch dass für [mm] B_\varepsilon(n)=\{x \varepsilon \IQ | d(x,n)<\varepsilon \} [/mm] gilt.

Mein Problem ist jetzt wie ich auf die Menge der inneren Punkte kommen soll bzw. wie ich mir die inneren Punkte vorstellen kann.
Vielleicht kannst du mir ja noch einmal helfen ;)
lg
Susanne> Was hast Du denn schon gemacht?

>  
> Schreibe bitte die Definitionen von inneren Punkten, etc.
> auf
>  und setze jeweils [mm]\IQ[/mm] und [mm]\IN[/mm] und die Abstandsfunktion
> gemäss der Aufgabe ein.
>  
> z.B.
>  
> Jedes Element einer Teilmenge M eines Topologischen Raums
> X, zu dem sich eine Umgebung in X finden lässt, die
> vollständig in M liegt, ist ein innerer Punkt von M.
> (Quelle: Wikipedia)
>  
> Was ist M in dieser Aufgabe, was ist X, was heisst
> Umgebung,...?
>  
> Verwende dabei die Definition, die du kennen gelernt hast,
> diese, die ich aus Wikipedia kopiert habe ist wahscheinlich
> etwas allgemeiner als Deine.
>  
> Gruss
>  Leo


Bezug
                        
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Mo 05.05.2008
Autor: leonhard


> Erstmal danke für deinen Tipp.
>  Ich habe die Definition in meinem Skript auf die
> Aufgabenstellung umgeschrieben und bin dann auf folgendes
> gekommen:
>  
> n [mm]\in \IQ[/mm] heißt innerer Punkt von [mm]\IN[/mm] , wenn es ein
> [mm]\varepsilon[/mm] >0 mit [mm]B_\varepsilon(n) \subset \IN[/mm] gibt.
>
> Außerdem weiß ich noch dass für [mm]B_\varepsilon(n)=\{x \varepsilon \IQ | d(x,n)<\varepsilon \}[/mm]
> gilt.
>  
> Mein Problem ist jetzt wie ich auf die Menge der inneren
> Punkte kommen soll bzw. wie ich mir die inneren Punkte
> vorstellen kann.

Wenn du die Definition hast, versuche sie auf einen Punkt $n$ anzuwenden und festzustellen, ob sie auf den Punkt zutrifft.
In manchen Fällen ist es einfacher einen wirklich konkreten Punkt (wie $n=1$) einzusetzen, aber hier ist es gerade so einfach, direkt mit einem beliebigen $n$ anzufangen.
-------------------------------------------------------
Nimm irgend ein [mm] $\varepsilon>0$ [/mm]
Dann existiert ein [mm] $q\in\IQ$ [/mm] mit [mm] $0 Dann ist [mm] $n+q\in B_\varepsilon(n)$ [/mm] aber [mm] $n+q\notin\IN$. [/mm]
Da dies für alle [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] gilt, gibt es also keinen Ball um n, der vollständig in [mm] $\IN$ [/mm] enthalten ist, n ist also kein innerer Punkt.

Was können wir daher über innere Punkte von [mm] $\IN$ [/mm] in [mm] $\IQ$ [/mm] aussagen?

Eine ähnliche Argumentation (oder genau gegenteilig) wird dich auch mit den anderen Definitionen weiterbringen.

Bezug
                                
Bezug
Metrischer Raum: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Di 06.05.2008
Autor: Sahne

Vielen Dank, dass hat mir sehr weitergeholfen. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe und mir das so durchdenke, komme ich darauf, dass es dann also gar keine inneren punkte von [mm] \IN [/mm] in [mm] \IQ [/mm] gibt.
Ich hoffe meine Folgerung war richtig :)
lg
susanne

Bezug
                                        
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 Mi 07.05.2008
Autor: leonhard

Ja, genau

Bezug
                                                
Bezug
Metrischer Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Mo 12.05.2008
Autor: Sahne

Vielen Dank für deine Hilfe zu dieser Aufgabe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]