matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMengenlehreMengenfamilie
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Mengenlehre" - Mengenfamilie
Mengenfamilie < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Mengenfamilie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Sa 24.10.2009
Autor: huibuh

Aufgabe
Sei [mm] (M\M_{a}|a\in [/mm] A) eine Mengenfamilie und M eine Menge. Zu zeigen ist dass:
M [mm] \cup (\bigcap_{a\in A}M\M_{a}) [/mm] = [mm] \bigcap_{a\in A}(M\cup M\M_{a}) [/mm]

Hallo erstmal...
ich bräuchte da etwas hilfe...

Ich hab jetzt mal angefangen mit
Sei [mm] x\in [/mm] M [mm] \cup (\bigcap_{a\in A}M\M_{a}) [/mm]
Dann ist ja [mm] x\in [/mm] M [mm] \vee x\in (\bigcap_{a\in A}M\M_{a}) [/mm]

Bei dem zweiten ausdruck hab ich keine ahnung ws er bedeuten soll.
Ist der Durchschnitt hier auf die vereinigung der menge mit der mengenfamilie bezogen?
ich schätze mal...aber irgendwie versteh ich nicht...
bitte um hilfe!
gruß huibuh


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Mengenfamilie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 Sa 24.10.2009
Autor: luis52

Hallo huibuh,

[willkommenmr]

>  
> Ich hab jetzt mal angefangen mit
> Sei [mm]x\in[/mm] M [mm]\cup (\bigcap_{a\in A}M\M_{a})[/mm]
>  Dann ist ja [mm]x\in[/mm]
> M [mm]\vee x\in (\bigcap_{a\in A}M\M_{a})[/mm]
>  
> Bei dem zweiten ausdruck hab ich keine ahnung ws er
> bedeuten soll.
>  Ist der Durchschnitt hier auf die vereinigung der menge
> mit der mengenfamilie bezogen?
>  ich schätze mal.

[ok], ausfuehrlicher: [mm] $\bigcap_{a\in A}M\M_{a}=\{y\mid y\in M_a \text{ fuer alle } a\in A\}$. [/mm]

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Mengenfamilie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Sa 24.10.2009
Autor: huibuh

hallo luis...
danke erstmal..
kannst du mir evtl versuchen zu erklären was der zweite teil bedeuten soll.
ich kann mir nicht erklären was der durchschnitt einer vereinigung sein soll...

Bezug
                        
Bezug
Mengenfamilie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Sa 24.10.2009
Autor: luis52

Du hast doch anscheinend keine Schwierigkeiten, den Ausdruck  $ [mm] \bigcap_{a\in A}M_{a} [/mm] $ zu verstehen, naemlich einen Durchschnitt von (moeglicherweise unendlich vielen) Mengen. Nenne [mm] $N_a=M\cup M_a$. [/mm] Dann ist $ [mm] \bigcap_{a\in A}N_{a} =\bigcap_{a\in A}(M\cup M_{a})$ [/mm] genau von derselben Bauart.

vg Luis

Bezug
                                
Bezug
Mengenfamilie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Sa 24.10.2009
Autor: huibuh

ok...also ich hab das jetzt so verstanden dass wenn also die mengenfamilie mit der menge vereinigt wird und danach also all diese mengen geschnitten werden, dann müsste doch x in M UND in Ma liegen oder nicht!?
dann sind die aussagen aber nicht gleich...!?!?
oh mann =)

Bezug
                        
Bezug
Mengenfamilie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Sa 24.10.2009
Autor: luis52

Moin,

du hast doch schon ganz richtig angefangen:  Waehle $ [mm] x\in [/mm] M [mm] \cup (\bigcap_{a\in A}M_{a})$. [/mm]  Dann ist [mm] $x\in [/mm] M$ oder [mm] $x\in \bigcap_{a\in A}M_{a}$. [/mm]

1. Fall:  [mm] $x\in [/mm] M$. Dann ist auch [mm] $x\in M\cup M_{a}$ [/mm] fuer alle [mm] $a\in [/mm] A$.  Also gilt auch [mm] $x\in \bigcap_{a\in A}(M \cup M_{a})$. [/mm]

2.Fall:  [mm] $x\in \bigcap_{a\in A}M_{a}$. [/mm]  Dann ist [mm] $x\in M_{a}\subset M\cup M_{a}$ [/mm] fuer alle [mm] $a\in [/mm] A$.  Also gilt auch hier [mm] $x\in \bigcap_{a\in A}(M \cup M_{a})$. [/mm]

Zusammenfasseng gilt also $M [mm] \cup (\bigcap_{a\in A}M_{a})\subset \bigcap_{a\in A}(M \cup M_{a})$. [/mm]

Nun versuch du mal dein Glueck fuer $M [mm] \cup (\bigcap_{a\in A}M_{a})\supset \bigcap_{a\in A}(M \cup M_{a})$. [/mm]
          
vg Luis

Bezug
                                
Bezug
Mengenfamilie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:32 Sa 24.10.2009
Autor: huibuh

danke erstmal dass du immer so fleißig antwortest..aber ich habs immer noch nicht:

> Also gilt auch [mm]x\in \bigcap_{a\in A}(M \cup M_{a})[/mm].

warum?

x müsste doch dann in m und in ma sein, damit es im durchschnitt ist, oder?
also es müsste doch in jeder menge vorkommen... aber wir wissen nur dass es in m ist..



Bezug
                                        
Bezug
Mengenfamilie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Sa 24.10.2009
Autor: luis52


>  also es müsste doch in jeder menge vorkommen...

Tut es doch, und zwar in jeder der Mengen [mm] $M\cup M_a$ [/mm] ...

vg Luis

Bezug
                                                
Bezug
Mengenfamilie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:16 Sa 24.10.2009
Autor: huibuh

mmh...also wenn ich das jetzt richtig verstehe ( bitte lieber gott =) )
dann ist also der durchschnitt gemeint von sagen wir beispielsweise M U M1 mit M U M2 mit M U M3 usw...
dann wär alles auf einmal sehr logisch...

DANKESCHÖN ! ! !

Bezug
                                                        
Bezug
Mengenfamilie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 So 25.10.2009
Autor: luis52


> mmh...also wenn ich das jetzt richtig verstehe ( bitte
> lieber gott =) )

Nicht uebertreiben! Luis reicht.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]