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Mengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:19 Di 28.04.2009
Autor: thadod

Hallo zusammen.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe leider Probleme mit folgender Menge:

A={ (x,y) [mm] \in \IR^2; \bruch{x^2}{4}+y \le [/mm] 1 }

Wie kann ich diese Menge Skizzieren???

[mm] \bruch{x^2}{4} [/mm] ist ja eine gestauchte Parabel mit [mm] y^2 [/mm] kann ich diese ja beliebig auf der positiven y- Achse verschieben. Deshalb hätte ich gesagt, dass ich folgendes erhalte:

Skizze:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Wäre wirklich nett, wenn ihr mir hier nochmal helfen könntet. MFG thadod

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:25 Di 28.04.2009
Autor: angela.h.b.


> Hallo zusammen.
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich habe leider Probleme mit folgender Menge:
>  
> A={ [mm] (x,y)\in \IR^2; \bruch{x^2}{4}+y \le1 [/mm] }
>  
> Wie kann ich diese Menge Skizzieren???

Hallo,

ich löse mir das immer so auf, daß ich links y stehen habe.

Hat man y<... liegen die Punkte unterhalb des graphen, für y>... oberhalb.

Du suchst also alle Punkte (x,y) mit  y [mm] \le -\bruch{x^2}{4}+1. [/mm]

>  
> [mm]\bruch{x^2}{4}[/mm] ist ja eine gestauchte Parabel

Ja, [mm] y=\bruch{x^2}{4} [/mm] ist eine gestauchte Parabel


>  mit [mm]y^2[/mm] kann
> ich diese ja beliebig auf der positiven y- Achse
> verschieben.

??? Mit [mm] y^2 [/mm] ?


Deshalb hätte ich gesagt, dass ich folgendes

> erhalte:
>  
> Skizze:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]

'nen Bild sehe ich bisher nicht.. jetzt sehe ich das Bild doch.

Du markierst  hier nicht die richtigen Punkte.

Du hast in  folgende Menge skizziert: [mm] \{(x,y)\in \IR^2 | 1
Deine Menge jedoch eine umgekehrte, gestauchte Parabel, die um 1 nach oben verschoben ist, und alle Punkte auf dieser Parabel und die, die darumter liegen, gehören in Deine Menge.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Mengen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:38 Di 28.04.2009
Autor: thadod

Okay dann mach ich das so wie du gesagt hast, dass ich also erst nach y auflöse.

Das heißt:
[mm] \bruch{x^2}{4}+y^2\le1 [/mm]
[mm] y^2\le1-\bruch{x^2}{4} [/mm]

Aber erhalte ich nun nicht [mm] y=\wurzel{1-\bruch{x^2}{4}}??? [/mm]

MFG thadod

Bezug
                        
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:47 Di 28.04.2009
Autor: angela.h.b.


> Okay dann mach ich das so wie du gesagt hast, dass ich also
> erst nach y auflöse.
>  
> Das heißt:
>  [mm]\bruch{x^2}{4}+y^2\le1[/mm]


Halt!

Von [mm] y^2 [/mm] stand aber nichts in Deiner Aufgabenstellung...

Worum geht's denn jetzt in Wahrheit?

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:53 Di 28.04.2009
Autor: thadod

Es geht darum die Menge C= { (x,y) [mm] \in \IR^2; \bruch{x^2}{4}+y^2 \le [/mm] y } zu skizzieren.

Kann sein, dass ich das [mm] y^2 [/mm] unterschlagen hatte steht aber definitiv so drin.

MFG thadod

Bezug
                                        
Bezug
Mengen: Ellipse
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:12 Di 28.04.2009
Autor: Roadrunner

Hallo thadod!


> Es geht darum die Menge $C= [mm] \left\{ (x,y) \in \IR^2; \bruch{x^2}{4}+y^2 \le y \right\}$ [/mm] zu skizzieren.

Auch das ist wieder etwas anderes als ganz oben. Heißt es nun auf der rechten Seite der Ungleichung $y_$ oder $1_$ ?


Auf jeden Fall kannst Du hier jeweils in die []Ellipsenform umstellen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:08 Di 28.04.2009
Autor: angela.h.b.

Hallo,

in Wahrheit suchst Du also  

> [mm] A=\{ (x,y) \in \IR^2; \bruch{x^2}{4}+y^{\red{2}} \le1 \}, [/mm]

das ändert die Situation ein wenig.

Es ist grundsätzlich gut, wenn man die Gleichung der gängigen Grundfiguren kennt, Kreis und Ellipse gehören unbedingt dazu.


[mm] \bruch{x^2}{4}+y^2 [/mm] =1  ist die Gleichung einer Ellipse mit dem Mittelpunkt (0/0), wenn Du nun die beiden Punkte auf der x-Achse  und die beiden auf der y-Achse ermittelst, kannst Du die schon ganz gut skizzieren.  

[mm] ...\le [/mm] 1 sagt Dir: im Inneren.

---

Das  zuvor vorgeschlagene Auflösen nach y erhellt einen hier nicht so schnell, aber man sollte es trotzdem richtig(!) können:

[mm] y^2 \le[/mm] 1-\bruch{x^2}{4}. [/mm]

     (Hieraus ergibt sich schonmal eine Einschränkung für die x, denn y² ist niemals negativ.)

Achtung jetzt:

==>

[mm] y\le\wurzel{1-\bruch{x^2}{4}} [/mm] oder [mm] y\ge -\wurzel{1-\bruch{x^2}{4}} [/mm]

Die gesuchten y liegen also zwischen den beiden Funktionszweigen.


Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:12 Di 28.04.2009
Autor: thadod

Alles klar. Ich danke dir vielmals für deine Hilfe.

MFG thadod

Bezug
                        
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:15 Di 28.04.2009
Autor: angela.h.b.


> Alles klar. Ich danke dir vielmals für deine Hilfe.

Hallo,

Achtung, ich habe über die Ellipse ...=1 geredet.

Wenn die Menge [mm] ...\le [/mm] y lautete, dann hat die Ellipse nicht (0/0) als Mittelpunkt.

Gruß v. Angela


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