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Forum "Uni-Analysis" - Mengen
Mengen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Mengen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:25 So 16.04.2006
Autor: AundB

Aufgabe
Es seien A und B beliebige Mengen. Beweisen Sie: a) Sind f:A -> B und g: B-> A zwei Abbildungen und g°f = ida, so ist f injektiv und g surjektiv.

b) ist g:B -> A eine surjektive Abbildung, so gibt es eine injektive Abbildung f: A->B mit g°f = ida.
Gibt es auch stets eine Abbildung h: A-> B mit h°g = idb

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Also, f ist ja injektive, weil jedem A genau ein B zugeordnet wird. und dann A1 logischer Weise B1 zugeordnet werden müsste. reicht es dann wenn ich als Begründung schreiben würde:
f:A->B, x->y  x1 ungleich x2,...  und y1 undleich y2,... ?

Und weiter komm ich nich. hat jemand einen Lösungsvorschlag?

        
Bezug
Mengen: erste Aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 So 16.04.2006
Autor: DaMenge

Hallo und [willkommenmr],

> Also, f ist ja injektive, weil jedem A genau ein B
> zugeordnet wird. und dann A1 logischer Weise B1 zugeordnet
> werden müsste. reicht es dann wenn ich als Begründung
> schreiben würde:
> f:A->B, x->y  x1 ungleich x2,...  und y1 undleich y2,... ?


Was willst du denn als die Pünktchen schreiben ?
Ich meine : hier fehlt ja offensichtlich noch mind. eine Folgerung bzw Begründung..

Ich würde es ziemlich einfach mit Widerspruch beweisen:
angenommen f ist nicht injektiv, dann gibt es zwei Elemente x und y, die das selbe Bild haben.
Was ist dann aber g(f(x)) und g(f(y)) ? Ist das die Identität?

weiterhin : angenommen g sei nicht surjektiv : dann gibt es ... ?

Jetzt bist du dran.

Versuch dich mal.

viele Grüße
DaMenge

Bezug
                
Bezug
Mengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 So 16.04.2006
Autor: AundB

irgendwie bin ich jetzt noch verwirrter. Identität?
habe sowas vorher noch nie gemacht und steh gerad irgendwie ein bischen auf dem schlauch. könntest du vll ein bischen genauer werden?

Bezug
                        
Bezug
Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:48 Mo 17.04.2006
Autor: DaMenge

Hi,

was glaubst du denn was [mm] $id_A$ [/mm] ist ?

Das ist die Identität bzw die identische Abbildung, es ist die Abbildung , so dass gilt : [mm] $id_A [/mm] (a)=a [mm] \quad\forall a\in [/mm] A$

d.h. was da steht als bedingung ist nichts anderes als :
für alls a aus A soll gelten : g(f(a))=a

Kannst du jetzt etwas mit den Widerspruchs-ansätzen anfangen?

viele Grüße
DaMenge

Bezug
                                
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:27 Di 18.04.2006
Autor: AundB

mhm, naja, nich wirklich. hab sowas noch nie gemacht. aber egal. danke trotzdem!

Bezug
        
Bezug
Mengen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Do 20.04.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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