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Matrizen Binomische Formel: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:07 Di 28.06.2005
Autor: spocky1000

Hallo,

ich stehe im moment vor einem ziemlich großen Problem. Dieses sieht wie folgt aus:

[mm] A=\pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} B=\pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm]

Nun soll ich anhand dieser Matrizen feststellen ob die binomische Formel (A+B)*(A-B)=A²-B² gilt.

Bei dieser Aufgabe weiss ich echt nicht weiter, im moment bin ich absolut aufgeschmissen.

Ich hoffe mir kann hier jemand weiterhelfen.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Einfach mal ausrechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Di 28.06.2005
Autor: Loddar

Hallo spocky,

[willkommenmr] !!


> Nun soll ich anhand dieser Matrizen feststellen ob die
> binomische Formel (A+B)*(A-B)=A²-B² gilt.

Rechne doch einfach mal jede Seite der Gleichung für sich aus, und dann stellst Du diese Ergebnisse gegenüber.

Erhältst Du jeweils dasselbe, hast Du ein Indiz dafür, ob diese 3. binomische Formel auch für Matrizen gilt (ein allgemeiner Beweis wäre das natürlich nicht!).

Wenn Du aber verschiedene Ergebnisse erhältst (unter der Voraussetzung, daß Du Dich nicht verrechnet hast ;-) ), kannst Du eindeutig sagen: Nein, diese Formel gilt nicht für Matrizen!


Hilft Dir dieser Hinweis zur Vorgehensweise etwas weiter?

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:40 Di 28.06.2005
Autor: spocky1000

Hallo Loddar,

meinst du mit ausrechnen jetzt das Produkt aus beiden matrizen bilden ?

Bezug
                        
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Schrittweise ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Di 28.06.2005
Autor: Loddar

Hallo spocky!


Na, Du mußt schon einige Produkte ausrechnen, aber zunächst etwas Vorarbeit leisten, indem Du folgende Summe bzw. Differenz bildest:

$A+B \ = \ [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm]  \ + \ [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm] \  = \ ...$


$A-B \ = \ [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm]  \ - \ [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm] \  = \ ...$

Das Ergebnis dieser beiden Berechnungen dann miteinander multiplizieren!


Anschließend berechnest Du folgende Produkte:

[mm] $A^2 [/mm] \ =  \ A*A \ = \ [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm]  \ * \ [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm] \  = \ ...$


[mm] $B^2 [/mm] \ =  \ B*B \ = \ [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm]  \ * \ [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm] \  = \ ...$

Diese beiden Ergebnisse ziehst Du nun voneinander ab und vergleichst mit dem obigen Ergebnis.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:41 Di 28.06.2005
Autor: spocky1000

Hallo,

dann müßte das ganze so aussehen:

A + B = [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm]  +  [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm]  =  [mm] \pmat{ 0 & 3 & 6 \\ -1 & 2 & 2 \\3 & 1 & -1 } [/mm]

A - B = [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm]  -  [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm] = [mm] \pmat{ 2 & 1 & 0 \\ -1 & 2 & 0 \\1 & -3 & 1 } [/mm]

Mulitiplikation beider Ergebnisse:

[mm] \pmat{ 0 & 3 & 6 \\ -1 & 2 & 2 \\3 & 1 & -1 } [/mm] * [mm] \pmat{ 2 & 1 & 0 \\ -1 & 2 & 0 \\1 & -3 & 1 } [/mm] = [mm] \pmat{ 3 & -12 & 6 \\ -2 & -3 & 3 \\4 & 8 & -1 } [/mm]

Dann Produktbildung:

$ [mm] A^2 [/mm] \ = \ [mm] A\cdot{}A [/mm] \ = \ [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm] \ [mm] \cdot{} [/mm] \ [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} [/mm] \ = \  [mm] \pmat{ 5 & -1 & 5 \\ 1 & -3 & -3 \\3 & 4 & 5 }$ [/mm]

$ [mm] B^2 [/mm] \ = \ [mm] B\cdot{}B [/mm] \ = \ [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm] \ [mm] \cdot{} [/mm] \ [mm] \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} [/mm] \ = \  [mm] \pmat{ 4 & 7 & -5 \\ 1 & 6 & 1 \\-2 & 3 & 6 } [/mm] $

Diffenzenz beider Ergebnisse:

[mm] \pmat{ 5 & -1 & 5 \\ 1 & -3 & -3 \\3 & 4 & 5 }-\pmat{ 4 & 7 & -5 \\ 1 & 6 & 1 \\-2 & 3 & 6 }= \pmat{ 1 & -8 & 10 \\ 0 & -9 & -4 \\5 & 1 & -1 } [/mm]


Da die beiden Ergebnisse völlig unterschiedlich sind würde ich persönlich daraus schlußfolgern das die besagte Binomische Formel hierfür nicht gilt. Oder liege ich da falsch ?

Bezug
                                        
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:01 Fr 24.04.2009
Autor: Arlekino

Hallo,
meiner Kenntnis nach stimmt folgende Rechnung nicht:

> A - B = [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0}[/mm]  - [mm]\pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1}[/mm] = [mm]\pmat{ 2 & 1 & 0 \\ -1 & 2 & 0 \\1 & -3 & 1 }[/mm]

den wenn ich das Element 22 (0) der ersten Matrix von dem Element 22 (2) der zweiten Matrix subtrahiere bekomme ich (-2)
daher lautet das Ergebnis:

A - B = [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0}[/mm]  -  [mm]\pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1}[/mm] = [mm]\pmat{ 2 & 1 & 0 \\ -1 & -2 & 0 \\1 & -3 & 1 }[/mm]

was dazu führt, dass bei der Multiplikation folgendes rauskommt:

[mm]\pmat{ 3 & -24 & 6\\ -2 & -11 & 2 \\4 & 4 & -1}[/mm]  

Das ändert zwar nicht das Gesamtergebnis, das die Binomische Formel für Matrizen nicht stimmt, aber es kann in der Klausur Punktabzüge geben, was ja keiner will.


Bezug
                                        
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Stimmt (fast) alles ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:06 Mi 29.06.2005
Autor: Loddar

Hallo spocky!


> dann müßte das ganze so aussehen:
>  
> A + B = [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0}[/mm]  +  [mm]\pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1}[/mm]  =  [mm]\pmat{ 0 & 3 & 6 \\ -1 & 2 & 2 \\3 & 1 & -1 }[/mm]

[ok]

  

> A - B = [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0}[/mm]  -  [mm]\pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1}[/mm] = [mm]\pmat{ 2 & 1 & 0 \\ -1 & 2 & 0 \\1 & -3 & 1 }[/mm]

[ok]


> Mulitiplikation beider Ergebnisse:
>  
> [mm]\pmat{ 0 & 3 & 6 \\ -1 & 2 & 2 \\3 & 1 & -1 }[/mm] * [mm]\pmat{ 2 & 1 & 0 \\ -1 & 2 & 0 \\1 & -3 & 1 }[/mm] = [mm]\pmat{ 3 & -12 & 6 \\ -2 & -3 & 3 \\4 & 8 & -1 }[/mm]


Fast! Ich erhalte: [mm]\pmat{ 3 & -12 & 6 \\ -2 & -3 & \red{2} \\4 & 8 & -1 }[/mm]



> Dann Produktbildung:
>  
> [mm]A^2 \ = \ A\cdot{}A \ = \ \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} \ \cdot{} \ \pmat{ 1 & 2 & 3\\ -1 & 0 & 1 \\2 & -1 & 0} \ = \ \pmat{ 5 & -1 & 5 \\ 1 & -3 & -3 \\3 & 4 & 5 }[/mm]

[ok]


> [mm]B^2 \ = \ B\cdot{}B \ = \ \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} \ \cdot{} \ \pmat{ -1 & 1 & 3\\ 0 & 2 & 1 \\1 & 2 & -1} \ = \ \pmat{ 4 & 7 & -5 \\ 1 & 6 & 1 \\-2 & 3 & 6 }[/mm]

[ok]


> Diffenzenz beider Ergebnisse:
>  
> [mm]\pmat{ 5 & -1 & 5 \\ 1 & -3 & -3 \\3 & 4 & 5 }-\pmat{ 4 & 7 & -5 \\ 1 & 6 & 1 \\-2 & 3 & 6 }= \pmat{ 1 & -8 & 10 \\ 0 & -9 & -4 \\5 & 1 & -1 }[/mm]

[ok]


> Da die beiden Ergebnisse völlig unterschiedlich sind würde
> ich persönlich daraus schlußfolgern das die besagte
> Binomische Formel hierfür nicht gilt.

[daumenhoch] Genau ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:15 Mi 29.06.2005
Autor: spocky1000

Vielen Dank Loddar, hast mir echt geholfen !

Gruß

Spocky

Bezug
                                                        
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:46 So 01.07.2007
Autor: hellsfridge

Schon eine Weile her, aber wie lässt sich das (die Differenz zwischen den Ergebnissen) eigentlich erklären? Gilt das für alle binomischen Formeln im Bezug auf Matrizen?

Merci!

Bezug
                                                                
Bezug
Matrizen Binomische Formel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:28 So 01.07.2007
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

der Unterschied lässt sich damit erklären, dass die Matrizenmultiplikation im Allgemeinen nicht Kommutativ ist, d.h:

[mm](A + B)(A - B) = A^2 + BA - AB - B^2[/mm]

Bei reelen Zahlen gilt ja nun BA = AB und damit BA - AB = 0.
Bei Matrizzen gilt allgemein eben AB [mm] \not= [/mm] BA und damit klappt das nicht.

MfG,
Gono.

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