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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrix bzgl. Basen darstellen
Matrix bzgl. Basen darstellen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Matrix bzgl. Basen darstellen: Wie geht das?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:45 Do 29.01.2009
Autor: Pikhand

Aufgabe
B1= [mm] (\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ -1},\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ -1},\vektor{0 \\ 0 \\ 1 \\ -1},\vektor{0 \\ 0 \\ 0 \\ 1}) [/mm]

[mm] B2=(\vektor{1 \\ 0 \\ 0},\vektor{0 \\ 1 \\ 0},\vektor{1 \\ 1 \\ 1}) [/mm]

A(x1,x2,x3,x4) := (x1-x2,x2+x4,x1)

[mm] B_{B1,B2}:= \pmat{ 2 & -1 & 0 & 1 \\ -1 & 6 & -1 & 4 \\ 5 & 3 & 2 & 0} [/mm]

a) Stellen Sie die zu A [mm] \in Hom_{R} (R^4,R^3) [/mm] gehörige Matrix [mm] A_{B1B2} [/mm] bezüglich der Basen B1 und B2 dar.

b) Berechnen Sie B (1,1,1,1)

c) Berechnen Sie Kern(B) und Bild(B und bestimmen Sie deren Dimension

Hallo zusammen,
ich mag es zwar selber nicht einfach komplette Aufgabenstellungen in den Raum zu werfen ohne auch nur den geringsten Lösungsansatz mitzuliefern, aber bei der Aufgabe stehe ich völlig leer im Raum.
Wäre toll, wenn ich mit eurer Hilfe irgendwas davon schaffen würde.


        
Bezug
Matrix bzgl. Basen darstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Do 29.01.2009
Autor: kuemmelsche

Hallo Pikhand,

also eine genaue Anweisungskette zum Lösen dieser Aufgabe ist nicht so leicht zu geben.

Ich hab eine ganz ähnliche Frage hier mal gestellt und sie sehr umfangreich beantwortet bekommen!

Schau dir am bessten mal diesen Beitrag an, und stelle bei Unklarheiten Fragen zur Vorgehensweise darin: https://matheraum.de/read?i=485697

lg Kai





Bezug
                
Bezug
Matrix bzgl. Basen darstellen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:20 Do 29.01.2009
Autor: Pikhand

Ah ok, danke, ich denke den ersten Aufgabenteil kriege ich dann irgendwie jetzt hin :).
Für die b) und die c) hilft mir das jetzt aber irgendwie nicht viel weiter :/

Bezug
        
Bezug
Matrix bzgl. Basen darstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:31 Do 29.01.2009
Autor: Pikhand

So, ok, also die b) habe ich denk ich jetzt geschafft, aber wie zur Hölle kriegt man die c) raus?

Bezug
        
Bezug
Matrix bzgl. Basen darstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Do 29.01.2009
Autor: angela.h.b.


> B1= [mm](\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ -1},\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ -1},\vektor{0 \\ 0 \\ 1 \\ -1},\vektor{0 \\ 0 \\ 0 \\ 1})[/mm]
>  
> [mm]B2=(\vektor{1 \\ 0 \\ 0},\vektor{0 \\ 1 \\ 0},\vektor{1 \\ 1 \\ 1})[/mm]
>  
> A(x1,x2,x3,x4) := (x1-x2,x2+x4,x1)
>  
> [mm]B_{B1,B2}:= \pmat{ 2 & -1 & 0 & 1 \\ -1 & 6 & -1 & 4 \\ 5 & 3 & 2 & 0}[/mm]

> c) Berechnen Sie Kern(B) und Bild(B und bestimmen Sie deren
> Dimension

Hallo,

das Bild der Matrix ist ja der Raum, der von den Spalten aufgespannt wird.

Du kannst um eine Basis zu finden  aus den Spalten eine maximale linear unabhängige Teilmenge abfischen.

Bedenken mußt Du, daß die Basisvektoren, die Du erhältst bzgl der Basis [mm] B_2 [/mm] sind, die wären dann noch umzurechnen in Standardkoordinaten.


Für die Bestimmung des Kerns ist das zur Matrix gehörige  homogene LGS zu lösen.

Auch hier mußt Du bedenken, daß die Vektoren, die Du erhältst, in Koordinaten bzgl B_1sind, also noch umgerechnet werden müssen.

Gruß v. Angela






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Bezug
Matrix bzgl. Basen darstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:55 Do 29.01.2009
Autor: Pikhand

danke schon mal, aber um ehrlich zu sein, weiß ich nicht welches LGS zur Matrix gehört :(

Bezug
                        
Bezug
Matrix bzgl. Basen darstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Do 29.01.2009
Autor: angela.h.b.


> danke schon mal, aber um ehrlich zu sein, weiß ich nicht
> welches LGS zur Matrix gehört :(

Hallo,

[mm] \pmat{ 2 & -1 & 0 & 1 \\ -1 & 6 & -1 & 4 \\ 5 & 3 & 2 & 0} [/mm] $

ist die Koeffizientenmatrix des homogenen LGS

2x+(-1)y+0z+1t=0
-1x+6y+(-1)z+4t=0
5x+3y+2z+0t=0

Zur Lösung bietet sich das Umformen auf ZSF an (Gauß-Algorithmus)

Gruß v. Angela



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