matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungMaßwechsel?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integralrechnung" - Maßwechsel?
Maßwechsel? < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Maßwechsel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mo 22.04.2013
Autor: erisve

Aufgabe
zu zeigen:
[mm] \integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)} [/mm] =
[mm] \integral_{u}^{\infty}{\frac{1-F(x)}{x} dx} [/mm]

Hallo, ich versuche grade einen Beweis zu verstehen,wobei ich den obigen Schritt nicht nachvollziehen kann.
Das ganze funktioniert wohl mit Hilfe partieller Integration.
Setze ich also u(x)=ln(x)-ln(u)
v'(x)= dF(x)
entsprechend würde ich erhalten:
[mm] \integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)} [/mm] = [mm] [(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty}- \integral_{u}^{\infty}{\frac{F(x)}{x} dx} [/mm]

Entsprechend müsste ich dann doch zeigen, dass
[mm] [(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty} [/mm] =
[mm] \integral_{u}^{\infty}{\frac{1}{x} dx} [/mm]

Bin ich so weit auf dem richtigen Weg, was meint ihr?

        
Bezug
Maßwechsel?: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:31 So 05.02.2017
Autor: wbs92

Wie erhält man dann letztendlich das Integral?

Bezug
        
Bezug
Maßwechsel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 Mo 22.04.2013
Autor: fred97


> zu zeigen:
>  [mm]\integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)}[/mm] =
>  [mm]\integral_{u}^{\infty}{\frac{1-F(x)}{x} dx}[/mm]
>  Hallo, ich
> versuche grade einen Beweis zu verstehen,wobei ich den
> obigen Schritt nicht nachvollziehen kann.
> Das ganze funktioniert wohl mit Hilfe partieller
> Integration.
> Setze ich also u(x)=ln(x)-ln(u)
>  v'(x)= dF(x)
>  entsprechend würde ich erhalten:
> [mm]\integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)}[/mm] =
> [mm][(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty}- \integral_{u}^{\infty}{\frac{F(x)}{x} dx}[/mm]
>  
> Entsprechend müsste ich dann doch zeigen, dass
>  [mm][(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty}[/mm] =
> [mm]\integral_{u}^{\infty}{\frac{1}{x} dx}[/mm]
>  
> Bin ich so weit auf dem richtigen Weg, was meint ihr?

Na ja, vielleicht, vielleicht auch nicht.

1. Ist mit
$ [mm] \integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)} [/mm] $ ein Riemann- Stieltjes - Integral gemeint ?

2. Wenn ja, Was ist F ?

3. Bedenke:  [mm]\integral_{u}^{\infty}{\frac{1}{x} dx}[/mm] ist divergent !

ich denke, ohne nähere Informationen über F , kommen wir nicht weiter.

FRED


Bezug
                
Bezug
Maßwechsel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Mo 22.04.2013
Autor: erisve

Danke für deine Antwort ;)
Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass es sich bei F(x) um eine Verteilungsfunktion handelt. Hilft uns das weiter?

Bezug
                        
Bezug
Maßwechsel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 22.04.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Danke für deine Antwort ;)
>  Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass es sich bei F(x) um
> eine Verteilungsfunktion handelt. Hilft uns das weiter?  

Für mich sieht das eher nach einer Anwendung des Satzes von Fubini aus.

Wenn zum Beispiel u > 0 gilt, so sind alle in den folgenden Integralen auftretende Funktionen positiv und es gilt:

[mm] $\int_{u}^{\infty}\Big[\ln(x) [/mm] - [mm] \ln(u)\Big] [/mm] d F(x) = [mm] \int_{u}^{\infty}\left(\int_{u}^{x} \frac{1}{y} dy \right)d [/mm] F(x)$.

Nun kannst du Fubini anwenden, d.h. die Integrale vertauschen. Beachte dann, dass gilt: [mm] $\int_{a}^{b} [/mm] d F(x) = F(b) - F(a)$. ($a,b = [mm] \pm \infty$ [/mm] zugelassen)

Viele Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Maßwechsel?: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 So 05.02.2017
Autor: wbs92

Man erhält doch dann mit Fubini
[mm] \int_{u}^{x} \frac{1-F(u)}{y} [/mm] dy .
Wieso entspricht dies dem gewünschten?

Bezug
                                        
Bezug
Maßwechsel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Fr 10.02.2017
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Man erhält doch dann mit Fubini [mm]\int_{u}^{x} \frac{1-F(u)}{y}[/mm] dy .

Nein, erhält man nicht.

Dein Integrationsbereich ist ja [mm] $\{(x,y) \in \IR^2 | u \le x, y\le x\}$ [/mm] damit folgt mit Fubini:

[mm] $\int_u^\infty \int_u^x \frac{1}{y} [/mm] dy dF(x) = [mm] \int_u^\infty \int_y^\infty \frac{1}{y} [/mm] dF(x) dy$

Und da kommt eben nicht das raus, was du hinschreibst, sondern das gewünschte, wenn man das innere Integral nun löst.

Gruß,
Gono



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]