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Forum "Elektrotechnik" - Magnetfeld Stetigkeit verletzt
Magnetfeld Stetigkeit verletzt < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Do 23.06.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,

Mir ist da was ganz triviales ganz und gar nicht klar, das Bild spricht fast für sich:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Das H-Feld ist unabhängig von der Permeabilität und bei einem unendlich langen Leiter schön homogen in [mm] \phi [/mm] Richtung um den Leiter. Nun nehmen wir an im unteren Teil sei ein Material mit [mm] \mu [/mm] := [mm] \mu_{2} \not= \mu_{0} [/mm]
Es gilt [mm] H_{1}*\mu_{0} [/mm] = [mm] H_{2}*\mu_{2}. [/mm] Da aber [mm] H_{1} [/mm] = [mm] H_{2} [/mm] ist, stimmt da was nicht!

Kann jemand das erklären?

Grüsse

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:06 Do 23.06.2011
Autor: nhard

Hallo,

meine Vermutung wäre, dass du
mit [mm] $H_1*\mu_1$ [/mm] jetzt nicht mehr die magnetische Feldstärke [mm] $\vec [/mm] H$, sondern die mag. Flussdichte [mm] $\vec [/mm] B$ beschreibst. Und die ist nicht unabhängig von der Permeabilität.

Also gilt [mm] $\vec H_1*\mu_0\not [/mm] = [mm] \vec H_2*\mu_1$ [/mm] da [mm] $\vec B_1\not =\vec B_2$ [/mm]

Aber warte lieber auf eine fachkundigere Antwort ;)

lg

Bezug
                
Bezug
Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:24 Do 23.06.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,

Nein.
[mm] B_{normal} [/mm] ist eben stetig! Und auch trotz der Krümmung, im Grenzbereich und weil eben H bzw. B nur eine [mm] \phi [/mm] Komponente haben, kommt B komplett senkrecht, also normal auf die Grenzfläche.

Aber danke für die Mühe!

Grüsse

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Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Do 23.06.2011
Autor: leduart

Hallo
wie rechnest du denn H um den Leiter aus? die senkrechte Komponente von H springt an einer Grenzfläche, die parallele Komponente bleibt konstant.
dass H unabhängig von [mm] \mu [/mm] ist hab ich nicht gehört. normalerweise wird H in einem homogenen Medium betrachtet.
einen kurzen artikel hab ich nicht so schnell gefunden aber hier ein link:
http://www.tphys.physik.uni-tuebingen.de/muether/physik2/skript/0307.pdf
gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Do 23.06.2011
Autor: qsxqsx


>  wie rechnest du denn H um den Leiter aus?

Mit dem Durchflutungssatz.

die senkrechte

> Komponente von H springt an einer Grenzfläche, die
> parallele Komponente bleibt konstant.

Ja.

>  dass H unabhängig von [mm]\mu[/mm] ist hab ich nicht gehört.

Hast du nicht gehört, ist aber so wenn du den Durchflutungssatz kennen würdest.

> normalerweise wird H in einem homogenen Medium betrachtet.

Hier nicht.

>  einen kurzen artikel hab ich nicht so schnell gefunden
> aber hier ein link:
>  
> http://www.tphys.physik.uni-tuebingen.de/muether/physik2/skript/0307.pdf

Hab ich grad durchgeflogen: Weiss ich alles.

Gruss

Bezug
                        
Bezug
Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:37 Do 23.06.2011
Autor: leduart

Hallo

>
> >  wie rechnest du denn H um den Leiter aus?

>
> Mit dem Durchflutungssatz.
>  
> die senkrechte
> > Komponente von H springt an einer Grenzfläche, die
> > parallele Komponente bleibt konstant.
>  
> Ja.
>  
> >  dass H unabhängig von [mm]\mu[/mm] ist hab ich nicht gehört.

>
> Hast du nicht gehört, ist aber so wenn du den
> Durchflutungssatz kennen würdest.

Das find ich patzig; glabst du wirklich dass ich hier im physikforum rumeiern würde wenn ich das nicht kennte!
wenn dus so gut kannst rechne doch mal das berühmte [mm] H=I/\2˜pi*r) [/mm] im inhomogenen Medium vor!

> > normalerweise wird H in einem homogenen Medium betrachtet.
>  
> Hier nicht.
>  
> >  einen kurzen artikel hab ich nicht so schnell gefunden

> > aber hier ein link:
>  >  
> >
> http://www.tphys.physik.uni-tuebingen.de/muether/physik2/skript/0307.pdf
>  
> Hab ich grad durchgeflogen: Weiss ich alles.

Also auch, dass H senkrecht an einer Grewbzfläche springt? wieso sagst du dann, dass H unabh. von [mm] \mu [/mm] ist?
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Magnetfeld Stetigkeit verletzt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:12 Do 23.06.2011
Autor: qsxqsx

Achsoooo das H-Feld kann ja trotz des Durchflutungssatzes verschieden sein...hab das voll unterschlagen.

Danke Leduart.

Grüsse

Bezug
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