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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Lsg homogenes Gleichungssystem
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Lsg homogenes Gleichungssystem: Frage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:15 So 24.10.2004
Autor: Mausi2911

Wie löse ich die Aufgabe:

Man bestimme alle reelen Zahlen a,b,c,d für die das homogene lineare Gleichungssystem
ax+by=0
cx+dy=0
von beliebigen x und y gelöst wird.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
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Lsg homogenes Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 Mo 25.10.2004
Autor: Pirmin

Hallo Mausi,

ich denke es gibt nur eine Kombination von a,b,c,d
die für jedes x und y dein System löst.

Gruss
Pirmin

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Lsg homogenes Gleichungssystem: Rückfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:39 Mo 25.10.2004
Autor: Mausi2911

Hallo Pirmin!

Sorry,aber ich kann mit der Antwort nicht viel anfangen.
Im Prinzip müsste die Lösung ja trivial sein, da das Gleichungssystem homogen ist,allerdings könnte sie auch nichttrivial sein,da es weniger Gleichungen als Unbekannte gibt.
Ich hab komplett keine Ahnung!
Wäre nett,wenn du mir sagen könntest,warum es nur eine Möglichkeit gibt, und warum.

Gruss Mausi

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Lsg homogenes Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 Mo 25.10.2004
Autor: Pirmin

Wenn die Aufgabe wirklich so gestellt ist, kann das System nur bei a=b=c=d=0 für beliebige x und y wahr sein.

Die Betonung liegt hierbei auf "beliebig", aber schau doch nochmal nach, ob die Aufgabenstellung wirklich so war.

Gruss,
Pirmin

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Lsg homogenes Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Mo 25.10.2004
Autor: Mausi2911

In der Aufgabenstellung steht, dass x und y beliebig sind.

Gruß Mausi

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Lsg homogenes Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Mo 25.10.2004
Autor: Pirmin

dann geht nur a=b=c=d=0

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Lsg homogenes Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 Mo 25.10.2004
Autor: Mausi2911

Ich will ja wirklich nicht nerven, aber wie bist du denn darauf gekommen?
Ist das so, weil das System homogen ist?
Wenn ich nämlich irgendwas für a,b,c,d einsetze und x,y wähle, kommt da auch null raus.
(Wahrscheinlich mache ich irgendwo einen Denkfehler,ich weiß nur nicht wo)


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Lsg homogenes Gleichungssystem: editiert von stefan
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Mo 25.10.2004
Autor: Pirmin

Deswegen finde ich die Aufgabenstellung ja auch etwas verwirrend.
Wenn man a=b=c=d=0 hat, dann wird das System von jeder möglichen Wahl von x und y gelöst. Wenn aber eine Variable nicht 0 ist, z.b. a=1, dann wird das System nicht von jeder Wahl von x und y gelöst, denn für alle x ungleich 0 ist die erste Gleichung nicht erfüllt.
Wäre aber die Frage: "Für welche Zahlen a,b,c,d gibt es nur die triviale Lösung", fände ich die Aufgabe "sinnvoller" (dann muss [mm] gelten:$\red{ad-bc\ne 0}$, [/mm] editiert von Stefan)

Hoffe, nicht noch mehr verwirrt zu haben.
Gruss, Pirmin

P.S.: du nervst nicht. :-)

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Lsg homogenes Gleichungssystem: an stefan
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 Mo 25.10.2004
Autor: Pirmin

hallo stefan,

ich denke vorher war es richtig, falls die Determinante 0 ist, dann sollte die
lösung eindeutig sein.

Gruss
Pirmin

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Lsg homogenes Gleichungssystem: Nein
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:42 Mo 25.10.2004
Autor: Stefan

Hallo Primin!

Nein, mit Sicherheit nicht. Die Tatsache, dass die Determinante ungleich null ist, bedeutet, dass die lineare Abbildung bijektiv ist (insbesondere injektiv und daher nur die triviale Lösung besitzt).

Ansonsten hätte ich ein Gegenbeispiel für dich: die von dir selbst genannte Nullabbildung.

Viele Grüße
Stefan

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