matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenLösungsraum
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Lösungsraum
Lösungsraum < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösungsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Mo 15.02.2016
Autor: Reynir

Hi,
ich habe eine Frage zu einem Lösungsfundamentalsystem eines homogenen linearen Systems $y'(x)=A(x)y(x)$, wobei y ein Vektor ist mit Komponentenfunktionen [mm] $y_1,...,y_n$. [/mm] Wir haben jetzt in einem Beweis unter Zuhilfenahme von Picard-Lindelöf gezeigt, dass für verschiedene Anfangswerte [mm] $c_i$ [/mm] in [mm] $x_0$ [/mm] die [mm] $y_i(x_0) [/mm] $ linear unabhängig sind.
Jetzt ging es im weiteren Verlauf darum zuzeigen, dass diese Lösungen auch, wenn man den Punkt [mm] $x_1$ [/mm] betrachtet linear unabhängig bleiben.
Dazu wurde angenommen, die Lösungen seien hier linear abhängig, sodass es [mm] $\lambda_i [/mm] $ gibt, die nicht alle 0 sind mit [mm] $\sum_{i=1}^n \lambda_i y_i [/mm] =0$. Jetzt kommt der Punkt, wo ich hake: Der Prof hat jetzt gesagt, man könne aus der letzten Gleichung folgern, dass die [mm] $y_i(x_1)=0$ [/mm] erfüllen. Wieso ist das so bzw., wie kann man das sehen?
Viele Grüße,
Reynir

        
Bezug
Lösungsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:46 Mo 15.02.2016
Autor: fred97


> Hi,
>  ich habe eine Frage zu einem Lösungsfundamentalsystem
> eines homogenen linearen Systems [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm], wobei y
> ein Vektor ist mit Komponentenfunktionen [mm]y_1,...,y_n[/mm]. Wir
> haben jetzt in einem Beweis unter Zuhilfenahme von
> Picard-Lindelöf gezeigt, dass für verschiedene
> Anfangswerte [mm]c_i[/mm] in [mm]x_0[/mm] die [mm]y_i(x_0)[/mm] linear unabhängig
> sind.
> Jetzt ging es im weiteren Verlauf darum zuzeigen, dass
> diese Lösungen auch, wenn man den Punkt [mm]x_1[/mm] betrachtet
> linear unabhängig bleiben.
> Dazu wurde angenommen, die Lösungen seien hier linear
> abhängig, sodass es [mm]\lambda_i[/mm] gibt, die nicht alle 0 sind
> mit [mm]\sum_{i=1}^n \lambda_i y_i =0[/mm]. Jetzt kommt der Punkt,
> wo ich hake: Der Prof hat jetzt gesagt, man könne aus der
> letzten Gleichung folgern, dass die [mm]y_i(x_1)=0[/mm] erfüllen.
> Wieso ist das so bzw., wie kann man das sehen?
>  Viele Grüße,
>  Reynir



ich hab so meine Schwierigkeiten mit Deinen Bezeichnungen und Deiner Frage.


Es ist also [mm] \{y_1,...,y_n\} [/mm] ein Lösungssystem für das homogene System [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm]. Dabei sei D der Definitionsbereich von A. Somit sind die [mm] y_i [/mm] alle auf D definiert.

Sei L die Menge aller Lösungen von [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm]. Dann sind äquivalent:

   (1)  [mm] \{y_1,...,y_n\} [/mm] ist ein Fundamentalsystem von  [mm]y'(x)=A(x)y(x)[/mm], d.h.: [mm] \{y_1,...,y_n\} [/mm] ist linear unabhängig in L.

   (2) für jedes x [mm] \in [/mm] D ist [mm] \{y_1(x),...,y_n(x)\} [/mm] linear unabhängig in [mm] \IR^n [/mm]

   (3) es gibt ein [mm] \xi \in [/mm] D  mit:  [mm] \{y_1(\xi),...,y_n(\xi)\} [/mm] ist linear unabhängig in [mm] \IR^n [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Lösungsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 Mo 15.02.2016
Autor: Reynir

Hi,
sowie ich unseren Beweis verstehe (zeigen, dass der Lösungsraum Dimension n hat) geht es um $3 [mm] \Rightarrow [/mm] 1$. Er nimmt dann an, dass die Lösungen für einen Punkt linear unabhängig sind und folgert dann einen Widerspruch, allerdings verstehe ich nicht, wie er da vorgeht. Er sagt angenommen die Lösungen wären in einem weiteren Punkt linear abhängig, dann kann man aus der Linearkombinantion mit den Lambdas folgern, dass die Anfangsbedingung in [mm] $x_1$ [/mm] mit [mm] $y_i(x_1)=0$ [/mm] erfüllt wird. Er notierte es als [mm] $(x_1,0)$. [/mm]
Ich kann leider nicht mehr sagen als, dass, was ich jetzt noch gesagt habe, weil ich allein schon das mit den [mm] $y_i [/mm] $ zusammenreimen musste.
Was ist an meiner Frage noch unverständlich, dann können wir vielleicht zusammen Klarheit schaffen.
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
                        
Bezug
Lösungsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Di 16.02.2016
Autor: fred97


> Hi,
> sowie ich unseren Beweis verstehe (zeigen, dass der
> Lösungsraum Dimension n hat) geht es um


>  [mm]3 \Rightarrow 1[/mm].

Aha! Und was ist 1,2,3 ?????


> Er nimmt dann an, dass die Lösungen für einen Punkt
> linear unabhängig sind und folgert dann einen Widerspruch,
> allerdings verstehe ich nicht, wie er da vorgeht. Er sagt
> angenommen die Lösungen wären in einem weiteren Punkt
> linear abhängig, dann kann man aus der Linearkombinantion
> mit den Lambdas folgern, dass die Anfangsbedingung in [mm]x_1[/mm]
> mit [mm]y_i(x_1)=0[/mm] erfüllt wird. Er notierte es als [mm](x_1,0)[/mm].
> Ich kann leider nicht mehr sagen als, dass, was ich jetzt
> noch gesagt habe, weil ich allein schon das mit den [mm]y_i[/mm]
> zusammenreimen musste.
>  Was ist an meiner Frage noch unverständlich, dann können
> wir vielleicht zusammen Klarheit schaffen.
>  Viele Grüße,
>  Reynir


Wenn ich Dich richtig verstanden habe, so haben wir folgende Situation:

1. [mm] y_1,...,y_n [/mm] sind n Lösungen des Systems y'=A(x)y.

2. für ein [mm] x_0 \in \IR [/mm] sind

    [mm] y_1(x_0),...,y_n(x_0) [/mm] linear unabhängig in [mm] \IR^n. [/mm]

3. ist [mm] x_1 \in \IR [/mm] und [mm] x_1 \ne x_0, [/mm] so soll gezeigt werden, dass

     [mm] y_1(x_1),...,y_n(x_1) [/mm] ebenfalls linear unabhängig in [mm] \IR^n [/mm] sind.


Dazu nimmt Dein Prof an

      [mm] y_1(x_1),...,y_n(x_1) [/mm] sind linear abhängig in [mm] \IR^n. [/mm]

Somit gibt es [mm] t_1,...,t_n \in \IR [/mm] mit

      [mm] t_1y_1(x_1)+...+t_ny_n(x_1) [/mm] =0 und nicht alle [mm] t_i=0. [/mm]

( ich schreibe [mm] t_i [/mm] statt [mm] \lambda_i). [/mm]


Ich setze nun z:= [mm] t_1y_1+...+t_ny_n. [/mm] Dann ist z eine Lösung des Anfangswertproblems

     y'=A(x)y
     [mm] y(x_1)=0 [/mm]

Dieses AWP hat noch eine weitere Lösung, nämlich $y [mm] \equiv [/mm] 0$. Nun ist aber das AWP eindeutig lösbar, folglich ist $z [mm] \equiv [/mm] 0$. Das bedeutet:

    z(x)=0 für alle x.

Mit [mm] x=x_0 [/mm] bekommen wir

    [mm] t_1y_1(x_0)+...+t_ny_n(x_0) [/mm] =0

Aus 2. resultiert dann der Widerspruch [mm] t_1=...=t_n=0 [/mm]

FRED

Bezug
                                
Bezug
Lösungsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:04 Di 16.02.2016
Autor: Reynir

Danke, jetzt habe ich es verstanden. Mit 1, 2 und 3 bezog ich mich auf die Nummerierungen von dir bei der Äquivalenz.
Viele Grüße,
Reynir

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]