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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Lösungsmenge von LGS
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Lösungsmenge von LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:08 Di 23.03.2010
Autor: Palisaden-Honko

Aufgabe
Gegeben seien [mm] p\in\IR, A=\pmat{ p & 1 & 2 \\ 2 & 1 & p \\ 1 & 1 & 2} [/mm] und [mm] \vec{b}=\vektor{1 \\ 1 \\ 3-p} [/mm]
a) Berechnen Sie die Determinante von A
b) Für welche p hat [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] genau eine Lösung?
c) Für welche p hat [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] keine Lösung?
d) Für welche p hat [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] mehr als eine Lösung? Geben Sie in diesem Fall die Lösungsmenge an.

Hallo zusammen!

Ich komm mal wieder nicht weiter:

a) nach der Sarrusregel ist det A = [mm] -p^2+3p-2 [/mm]

für b), c), d) habe ich die Lösungen von [mm] p^2-3p+2=0 [/mm] bestimmt [mm] (p_1=2, p_2=1) [/mm]

da [mm] A\vec{x}=\vec{b} [/mm] für det A [mm] \not= [/mm] 0 genau eine Lösung hat, lautet die Antwort zu b): [mm] \IL=\IR [/mm] ohne [mm] \{1,2\} [/mm]

det A = 0 bedeutet entweder keine Lösung (bei rg A [mm] \not= [/mm] rg [mm] (A|\vec{b}) [/mm] bzw. unendlich viele Lösungen für rg A = rg [mm] (A|\vec{b}. [/mm] Ich hab also die Ränge für p=1 und p=2 bestimmt.

Für p=1 ist das LGS unlösbar, für p=2 stimmen die Ränge überein, also gibt es mehr als eine Lösung. Wie komme ich da jetzt auf die Lösungsmenge?

Gruß,

Honko

PS: Hat ein unlösbares LGS einen Rang? Konktret habe ich eine Zeile im LGS mit Nullen auf der linken Seite und einer 1 auf der rechten Seite.

        
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Di 23.03.2010
Autor: Cybrina


>  Hallo zusammen!

Hallo.
  

> Ich komm mal wieder nicht weiter:
>  
> a) nach der Sarrusregel ist det A = [mm]-p^2+3p-2[/mm]
>  
> für b), c), d) habe ich die Lösungen von [mm]p^2-3p+2=0[/mm]
> bestimmt [mm](p_1=2, p_2=1)[/mm]
>  
> da [mm]A\vec{x}=\vec{b}[/mm] für det A [mm]\not=[/mm] 0 genau eine Lösung
> hat, lautet die Antwort zu b): [mm]\IL=\IR[/mm] ohne [mm]\{1,2\}[/mm]
>  
> det A = 0 bedeutet entweder keine Lösung (bei rg A [mm]\not=[/mm]
> rg [mm](A|\vec{b})[/mm] bzw. unendlich viele Lösungen für rg A =
> rg [mm](A|\vec{b}.[/mm] Ich hab also die Ränge für p=1 und p=2
> bestimmt.
>  
> Für p=1 ist das LGS unlösbar, für p=2 stimmen die Ränge
> überein, also gibt es mehr als eine Lösung.

Bis dahin stimmt alles.

> Wie komme ich
> da jetzt auf die Lösungsmenge?

Du löst das Gleichungssystem! Gauß-Verfahren. Du kommst da am Ende auf 2 Gleichungen mit 3 Unbekannten. Eine davon hälst du als Variable fest, z.B. [mm] z=\lambda [/mm] und drückst die anderen dann in Abhängigkeit von [mm] \lambda [/mm] aus. So kommst du auf eine Lösung der Form
[mm] \left\{\vektor{ \\ \\ }+\lambda\vektor{ \\ \\ }\right\} [/mm]

> Gruß,
>
> Honko
>  
> PS: Hat ein unlösbares LGS einen Rang? Konktret habe ich
> eine Zeile im LGS mit Nullen auf der linken Seite und einer
> 1 auf der rechten Seite.

Wie jetzt? LGS haben doch eigentlich keinen Rang. Die Matrizen haben einen Rang. Da hat dann (A|b) eben Rang 3.

Bezug
                
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Di 23.03.2010
Autor: Palisaden-Honko

Danke erstmal für deine Hilfe!

> Du löst das Gleichungssystem! Gauß-Verfahren. Du kommst
> da am Ende auf 2 Gleichungen mit 3 Unbekannten. Eine davon
> hälst du als Variable fest, z.B. [mm]z=\lambda[/mm] und drückst
> die anderen dann in Abhängigkeit von [mm]\lambda[/mm] aus. So
> kommst du auf eine Lösung der Form
>  [mm]\left\{\vektor{ \\ \\ }+\lambda\vektor{ \\ \\ }\right\}[/mm]

>
Okay, das leuchtet ein ^^
  

>
> Wie jetzt? LGS haben doch eigentlich keinen Rang. Die
> Matrizen haben einen Rang. Da hat dann (A|b) eben Rang 3.

Wie kommen denn dann die Kriterien für das Lösungsverhalten von (nxn)-LGS zustande? Bei LGS mit singulären Matrizen (also det A=0) entscheidet doch der Unterschied zwischen rg A und rg [mm] (A|\vec{b}) [/mm] ob ein LGS keine oder mehrere Lösungen hat.

Bezug
                        
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:52 Mi 24.03.2010
Autor: angela.h.b.


> >
> > Wie jetzt? LGS haben doch eigentlich keinen Rang. Die
> > Matrizen haben einen Rang. Da hat dann (A|b) eben Rang 3.
>
> Wie kommen denn dann die Kriterien für das
> Lösungsverhalten von (nxn)-LGS zustande? Bei LGS mit
> singulären Matrizen (also det A=0) entscheidet doch der
> Unterschied zwischen rg A und rg [mm](A|\vec{b})[/mm] ob ein LGS
> keine oder mehrere Lösungen hat.

Hallo,

ja, man betrachtet die erweiterte Koeffizientenmatrix (A|b).

Ist Rang A =Rang (A|b), dann ist das System lösbar,

ist Rang A < Rang (A|b), dann ist das System nicht lösbar.


Man kann also über die Lösbarkeit des Gleichungssystems anhand des Ranges seiner (erweiterten) Koeffizientenmatrix entscheiden.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Lösungsmenge von LGS: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:44 Mi 24.03.2010
Autor: Palisaden-Honko

Danke!

Bezug
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