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Lösungsmenge LGS: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:40 Sa 21.11.2009
Autor: zocca21

Aufgabe
Lösungsmenge folgendes LGS:

2x − y + z = 2
3x + 2y + 2z = −2
x − 2y + z = 1

Was muss man direkt bei LGS beachten?
Ich habe immer bisher verschiedene Ergebnisse rausbekommen wenn ich das LGS in Stufenform bringe. Dabei stimmt das Ergebniss dann selbstverständlich nie für alle 3 Gleichungen.



        
Bezug
Lösungsmenge LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Sa 21.11.2009
Autor: schachuzipus

Hallo zocca21,

> Lösungsmenge folgendes LGS:
>  
> 2x − y + z = 2
>  3x + 2y + 2z = −2
>  x − 2y + z = 1
>  
> Was muss man direkt bei LGS beachten?

Nichts besonderes, du kannst es "normal" heunterrechnen ...

>  Ich habe immer bisher verschiedene Ergebnisse rausbekommen
> wenn ich das LGS in Stufenform bringe. Dabei stimmt das
> Ergebniss dann selbstverständlich nie für alle 3
> Gleichungen.

Dann solltest du mal deine Rechnung posten, damit wir seheh können, wo es hakt.

Ich habe es mal auf die Schnelle in Matrixschreibweise gerechnet, also die Matrix

[mm] $\pmat{2&-1&1&\mid&2\\3&2&2&\mid&-2\\1&-2&1&\mid&1}$ [/mm] auf Zeilenstufenform gebracht.

Es ergab sich eind. Lösbarkeit mit ganzzahligen Lösungen für die [mm] $x_i$. [/mm]

Also zeige mal deine Rechnungen her, dann schauen wir drüber ...

LG

schachuzipus



Bezug
                
Bezug
Lösungsmenge LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Sa 21.11.2009
Autor: zocca21

[mm] \pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 1 & - 2 & + 1 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 1 } [/mm]

Ich weiß, die Darstellung ist nicht korrekt, aber hab es anders gerade nich gebacken bekommen.

Nun habe ich I.Zeile mit 1 multipliziert und die III. Zeile mit (-1) und berechnet.

[mm] \pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 1 & 1 & 0 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 1 } [/mm]

Nun die I.Zeile mit (1) multipliziert, die III.Zeile ebenso mit (1) multipliziert..

[mm] \pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 3 & 0 & 0 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 3 } [/mm]

So hätte ich x=1

Aber schon hier fällt mir auf, dass X nicht gleich 1 sein kann...dann wäre ja laut meiner III.Zeile in Matrix 2...y=0. Wobei ich nun nicht eine Lösung erhalte..

Mir fällt schon auf, dass x= 2 sein muss...aber nur durch probieren.
Wie kann ich bei solchen LGS sicher vorgehen?



Bezug
                        
Bezug
Lösungsmenge LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Sa 21.11.2009
Autor: MathePower

Hallo zocca21,


> [mm]\pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 1 & - 2 & + 1 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 1 }[/mm]
>  
> Ich weiß, die Darstellung ist nicht korrekt, aber hab es
> anders gerade nich gebacken bekommen.
>  
> Nun habe ich I.Zeile mit 1 multipliziert und die III. Zeile
> mit (-1) und berechnet.
>  
> [mm]\pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 1 & 1 & 0 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 1 }[/mm]
>  
> Nun die I.Zeile mit (1) multipliziert, die III.Zeile ebenso
> mit (1) multipliziert..
>  
> [mm]\pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 3 & 0 & 0 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 3 }[/mm]
>  
> So hätte ich x=1
>  
> Aber schon hier fällt mir auf, dass X nicht gleich 1 sein
> kann...dann wäre ja laut meiner III.Zeile in Matrix
> 2...y=0. Wobei ich nun nicht eine Lösung erhalte..
>  
> Mir fällt schon auf, dass x= 2 sein muss...aber nur durch
> probieren.
>  Wie kann ich bei solchen LGS sicher vorgehen?
>  


Betrachten wir diese Matrix

[mm]\pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ 3 & 2 & 2 \\ 1 & 1 & 0 }\vmat{ 2 \\ - 2 \\ 1 }[/mm]

Sorge zunächst dafür, daß in der 2 Zeile,
3. Spalte ebenfalls eine 0 steht.

Das ergibt dann:

[mm]\pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ ... & ... & 0 \\ 1 & 1 & 0 }\vmat{ 2 \\ ... \\ 1 }[/mm]

Jetzt ist noch die 2. und 3. Zeile zu bearbeiten.

Eliminiere auch hier so, daß dann da steht:

[mm]\pmat{ 2 & - 1 & 1 \\ ... & ... & 0 \\ ... & 0 & 0 }\vmat{ 2 \\ ... \\ ... }[/mm]

Dann kannst Du die Lösung durch Rückwärtseinsetzen bestimmen.

Oder Du sorgst dafür, daß Du eine Matrix der Gestalt

[mm]\pmat{ 0 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 0 }\vmat{ ... \\ ... \\ ... }[/mm]

erhältst.


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
Lösungsmenge LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Sa 21.11.2009
Autor: zocca21

Danke habe es nun so gelöst:
x= 2 , y=-1, z=3..sollte stimmen.

Kann ich bei jedem LGS so vorgehen?

Also dass ich es in eine Stufenform bringe, so dass unten noch x steht..dann x,y und oben die x,y,z Gleichung?

Oder wieso funktioniert hier der Weg über x?

Danke

Bezug
                                        
Bezug
Lösungsmenge LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 Sa 21.11.2009
Autor: MathePower

Hallo zocca21,

> Danke habe es nun so gelöst:
>  x= 2 , y=-1, z=3..sollte stimmen.


Stimmt auch. [ok]


>  
> Kann ich bei jedem LGS so vorgehen?


Ja, sicher.


>  
> Also dass ich es in eine Stufenform bringe, so dass unten
> noch x steht..dann x,y und oben die x,y,z Gleichung?
>  
> Oder wieso funktioniert hier der Weg über x?
>  
> Danke


Gruss
MathePower

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