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Lösung homogene DGL: Fehlersuche
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 Fr 12.07.2013
Autor: fndrx

Aufgabe
Es sei :

y'' + 2*y' + 5 = 0

desweiteren ist gegeben : y(0) = 0 und y'(0) = 1

Bestimmen Sie die allg. Lösung der homogenen DGL.

Hi,

Also ich kriege bei der Aufgabe oben einfach eine andere Lösung als mein Skript raus. Mein Ansatz ist folgender :

da [mm] p^2/4 [/mm] -q = 1-5 = -4 ist, gilt p<0

Damit kommt folgender Ansatz in frage :

[mm] y_h [/mm] = [mm] e^\alpha*x [/mm] * ( [mm] C_1 [/mm] * [mm] cos(\beta*x) [/mm] + [mm] C_2 [/mm] * [mm] sin(\beta*x) [/mm]

Bestimmung von [mm] \alpha [/mm] und [mm] \beta [/mm] :

[mm] \alpha [/mm] = - p/2 = -1 ; [mm] \beta [/mm] = [mm] sqrt(q-p^2/4) [/mm] = sqrt(4) = 2

also ist [mm] y_h [/mm] = e^-x * ( [mm] C_1 [/mm] * cos(2x) + [mm] C_2 [/mm] * sin(2x) )

Setze ich nun y(0) = 0 kriege ich ja [mm] C_1 [/mm] = 0 raus, da sin(0) = 0 ist

also im ganzen 0 = [mm] e^0 [/mm] * [mm] C_1*cos(0) [/mm] + 0
0 = 1* [mm] C_1 [/mm]
[mm] C_1 [/mm] = 0

hier höre ich schon auf weiter zu machen, da die Lösung eine ganz andere ist. Wo leigt mein fehler ?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lösung homogene DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Fr 12.07.2013
Autor: Diophant

Hallo,

das ist alles völlig faslch (daher zitiere ich es auch nicht). Dein Fehler ist auch schnell benannt: du hast fälschlicherweise angenommen, dass es sich um eine homogene DGL handelt. Das ist aber nicht der Fall (dazu müsste an der 5 noch die Funktion y dranhängen). Betrachte also die inhomogene DGL

y''+2y'=-5

und probier es damit nochmal. :-)


Gruß, Diophant

 

Bezug
                
Bezug
Lösung homogene DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:35 Fr 12.07.2013
Autor: fndrx

Ah tut mir Leid, die Gleichung heisst :

y'' +2y' +5y = 0

Und damit ist Sie eben doch homogen :D

Bezug
                        
Bezug
Lösung homogene DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:55 Fr 12.07.2013
Autor: schachuzipus

Hallo,

auch, wenn es mühsam zu entziffern ist, ist deine allg. Lösung

[mm]y(x)=e^{-x}\cdot{}(c_1\cdot{}\cos(2x)+c_2\cdot{}\sin(2x))[/mm] richtig.

Mit [mm]y(0)=0[/mm] ergibt sich auch richtig [mm]c_1=0[/mm]

Damit bist du bei [mm]y(x)=c_2\cdot{}e^{-x}\cdot{}\sin(2x)[/mm]

Nutze nun die andere AB: [mm]y'(0)=1[/mm], um [mm]c_2[/mm] zu bestimmen.

Möglicherweise sieht die Musterösung anders aus, weil noch Additionstheoreme verwendet wurden, um die Lösung "schöner" zu schreiben ...


Aber zeig' erstmal [mm]y'(x)[/mm] her und berechne damit [mm]c_2[/mm]


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Lösung homogene DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 Fr 12.07.2013
Autor: fndrx

Okay ich versuche es weiter, und schöner :)

$ [mm] y(x)=e^{-x}\cdot{}(c_1\cdot{}\cos(2x)+c_2\cdot{}\sin(2x)) [/mm] $

$ [mm] y'(x)=-e^{-x}*(C_1*cos(2x)+C_2*sin(2x))+e^{-x}*(-2*C_1*sin(2x)+2*C_2*cos(2x)) [/mm] $

aus $ y(0) = 0 folgt [mm] C_1=0 [/mm] $

aus $ y'(0) = 1 $ folgt :

$ 1 = [mm] -e^{0}*(C_1*cos(0)+C_2*sin(0))+e^{0}*(-2*C_1*sin(0)+2*C_2*cos(0)) [/mm] $
$ 1 = 1*( [mm] C_1 [/mm] + 0 [mm] )+1*(0+2*C_2)) [/mm] $
$ 1 = [mm] C_1 [/mm] + 2*C2 $
$ 1 = [mm] 2*C_2 [/mm] $
$ 1/2 = [mm] C_2 [/mm] $

allgemeine Lösung :

$ [mm] y(x)=e^{-x}\cdot{}(c_1\cdot{}\cos(2x)+c_2\cdot{}\sin(2x)) [/mm] $
$ y(x) = [mm] e^{-x}*(1/2*sin(2x)) [/mm] $

Hoffe ich habe da jetzt keinen Fehler reingebracht. Stimmt das soweit ?
Die Lösung im Skript lautet übrigen :

$ y(x) = [mm] e^{-x}*(7/20*sin(2x))-1/5*cos(2x)) [/mm] $



Bezug
                                        
Bezug
Lösung homogene DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Fr 12.07.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Okay ich versuche es weiter, und schöner :)

>

> [mm]y(x)=e^{-x}\cdot{}(c_1\cdot{}\cos(2x)+c_2\cdot{}\sin(2x))[/mm]

>

> [mm]y'(x)=-e^{-x}*(C_1*cos(2x)+C_2*sin(2x))+e^{-x}*(-2*C_1*sin(2x)+2*C_2*cos(2x))[/mm]

>

> aus [mm]y(0) = 0 folgt C_1=0[/mm]

Das hätte ich aber mal vor dem Ableiten verwendet, dann ist das doch erheblich weniger Arbeit!

>

> aus [mm]y'(0) = 1[/mm] folgt :

>

> [mm]1 = -e^{0}*(C_1*cos(0)+C_2*sin(0))+e^{0}*(-2*C_1*sin(0)+2*C_2*cos(0))[/mm]

Boah, du hast doch schon [mm]C_1=0[/mm], schreib das doch hin!! ;-)

>

> [mm]1 = 1*( C_1 + 0 )+1*(0+2*C_2))[/mm]
> [mm]1 = C_1 + 2*C2[/mm]
> [mm]1 = 2*C_2[/mm]

>

> [mm]1/2 = C_2[/mm] [ok]

>

> allgemeine Lösung :

>

> [mm]y(x)=e^{-x}\cdot{}(c_1\cdot{}\cos(2x)+c_2\cdot{}\sin(2x))[/mm]
> [mm]y(x) = e^{-x}*(1/2*sin(2x))[/mm] [ok]

Das ist die Lösung zu dem von dir angegebenen AWP.

Wegen [mm]\sin(2x)=2\sin(x)\cos(x)[/mm] könntest du das noch umschreiben zu [mm]e^{-x}\sin(x)\cos(x)[/mm], aber das ist nur Kosmetik ...

>

> Hoffe ich habe da jetzt keinen Fehler reingebracht.

Hast du nicht!

> Stimmt
> das soweit ? [daumenhoch]

> Die Lösung im Skript lautet übrigen :

>

> [mm]y(x) = e^{-x}*(7/20*sin(2x))-1/5*cos(2x))[/mm]

Gibt's einen Rechenweg dazu? Da muss irgendwo der Wurm drin sein, oder die Aufgabenstellung ist leicht anders ...

Gruß

schachuzipus

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