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Lineare Differentialgleichunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 Sa 26.02.2011
Autor: kushkush

Aufgabe
1. Bestimmen Sie die Lösungen der folgenden Anfangswertprobleme und geben Sie dazu den maximalen Definitionsbereich der Lösung an:

1. [mm] $y'=3x^{2}y^{2}$, [/mm] $y(0)=c$ $(c>0)$

2. [mm] $y'=\frac{(x-1)}{cos(y)}$ $(y\ne (2k+1)\frac{\pi}{2}$ [/mm] für alle [mm] $k\in \IZ), y(1)=\frac{\pi}{4}$ [/mm]

3. [mm] $y'=3\sqrt[3]{y^{2}}$ [/mm] , $y(2)=0$ (Wie viele Lösungen gibt es zu dieser Anfangsbedingung?)

4. [mm] $y'=\frac{2}{5-x}y$, [/mm] $y(3)=8$

5. [mm] $y'-xy=2e^{\frac{x^{2}}{2}}$, [/mm] $y(1)=0$

Hallo,

Wann und wo setzt man beim Lösen der Differentialgleichung am besten die Konstante ein? Die brauche ich für die Anfangswertprobleme...

1. [mm] $y=\frac{-3}{x^{3}}+C$ [/mm]

2. [mm] $y=arcsin(\frac{x(x^{2}-1)}{2})$ [/mm]

3. [mm] $y=3x^{\frac{-3}{2}}$ [/mm]

4. [mm] $y=(5-x)^{-2}$ [/mm]

5. Wie lautet der Ansatz für e-Funktionen bei inhomogenen Differentialgleichungen?

Meine Allgemeine Lösung für die homogene lautet: [mm] $y=Ce^{x^{2}}$ [/mm]

So weit richtig?


Ich habe diese Fragen in keinem anderen Forum gestellt.


Danke und Gruss

kushkush

        
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 Sa 26.02.2011
Autor: MathePower

Hallo kushkush,

> 1. Bestimmen Sie die Lösungen der folgenden
> Anfangswertprobleme und geben Sie dazu den maximalen
> Definitionsbereich der Lösung an:
>
> 1. [mm]y'=3x^{2}y^{2}[/mm], [mm]y(0)=c[/mm] [mm](c>0)[/mm]
>
> 2. [mm]y'=\frac{(x-1)}{cos(y)}[/mm] [mm](y\ne (2k+1)\frac{\pi}{2}[/mm] für
> alle [mm]k\in \IZ), y(1)=\frac{\pi}{4}[/mm]
>  
> 3. [mm]y'=3\sqrt[3]{y^{2}}[/mm] , [mm]y(2)=0[/mm] (Wie viele Lösungen gibt
> es zu dieser Anfangsbedingung?)
>  
> 4. [mm]y'=\frac{2}{5-x}y[/mm], [mm]y(3)=8[/mm]
>  
> 5. [mm]y'-xy=2e^{\frac{x^{2}}{2}}[/mm], [mm]y(1)=0[/mm]
>  Hallo,
>  
> Wann und wo setzt man beim Lösen der Differentialgleichung
> am besten die Konstante ein? Die brauche ich für die


Nach dem Du die Variablen getrennt und integriert hast.


> Anfangswertprobleme...
>  
> 1. [mm]y=\frac{-3}{x^{3}}+C[/mm]


[notok]


>  
> 2. [mm]y=arcsin(\frac{x(x^{2}-1)}{2})[/mm]


[notok]

das Argument des ArcusSinus ist ein quadratisches Polynom.


>  
> 3. [mm]y=3x^{\frac{-3}{2}}[/mm]


[notok]


>  
> 4. [mm]y=(5-x)^{-2}[/mm]


[ok]


>  
> 5. Wie lautet der Ansatz für e-Funktionen bei inhomogenen
> Differentialgleichungen?


Das kommt darauf an, ob diese e-Funktion
Lösung der homogenen DGL ist oder nicht.


>
> Meine Allgemeine Lösung für die homogene lautet:
> [mm]y=Ce^{x^{2}}[/mm]


Korrekt muß die homogene Lösung lauten:

[mm]y=C*e^{\bruch{x^{2}}{\red{2}}}[/mm]


>  
> So weit richtig?
>  
>
> Ich habe diese Fragen in keinem anderen Forum gestellt.
>
>
> Danke und Gruss
>  
> kushkush


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Sa 26.02.2011
Autor: kushkush

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Mathepower,

< 1. Daumenrunter

1. $y=\frac{1}{-x^{3}-C}$

Anfangswert y(0)=c : $y=\frac{1}{C}=c$ $\Rightarrow$ $C=\frac{1}{c} \ \forall |c|>0$


2. $y=arcsin(\frac{x^{2}}{2}+x+C)$

Anfangswert für $y(1)=\frac{\pi}{4}$

$\Rightarrow \frac{\sqrt{2}}{2}-1.5=C $

3.$y=\frac{4}{(3x+C)^{2}}$

Anfangswertbedingung $y(2)=0$

$\Rightarrow$ $y(2)=0 \ \forall C \in \ \IR$ also unendlich viele C...

4.
Wenn ich hier getrennt und integriert habe und dann die Konstante hinzufüge, dann habe ich doch:

$ -2ln(5-x)+C=ln(y) $

also wäre mit Konstante die Lösung: $y=e^{C}+\frac{1}{(5-x)^{2}}$ ?

5. Hier mein Ansatz mit Variation der Konstanten:

allgemeine Lösung: $Ce^{\frac{x^{2}}{2}}$
$\Rightarrow f(x)e^{\frac{x^{2}}{2}}$
$\Rightarrow f'(x)e^{\frac{x^{2}}{2}}=2e^{\frac{x^{2}}{2}}}$

$\Rightarrow f(x)=2x$

wie komme ich weiter?


Danke!



Gruss


kushkush

Bezug
                        
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Sa 26.02.2011
Autor: MathePower

Hallo kushkush,

> Hallo Mathepower,
>  
> < 1. Daumenrunter
>  
> 1. [mm]y=\frac{1}{-x^{3}-C}[/mm]


[ok]


>  
> Anfangswert y(0)=c : [mm]y=\frac{1}{C}=c[/mm] [mm]\Rightarrow[/mm]
> [mm]C=\frac{1}{c} \ \forall |c|>0[/mm]
>  


Hier hat ich ein Vorzeihenfehler eingeschlichen:

[mm]y=\blue{-}\frac{1}{C}=c[/mm]


>
> 2. [mm]y=arcsin(\frac{x^{2}}{2}+x+C)[/mm]


Hier ebenfalls, ein Vorzeichenfehler:


[mm]y=arcsin(\frac{x^{2}}{2}\blue{-}x+C)[/mm]


>
> Anfangswert für [mm]y(1)=\frac{\pi}{4}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \frac{\sqrt{2}}{2}-1.5=C[/mm]
>  
> 3.[mm]y=\frac{4}{(3x+C)^{2}}[/mm]


Diese Lösung stimmt nicht.


>
> Anfangswertbedingung [mm]y(2)=0[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] [mm]y(2)=0 \ \forall C \in \ \IR[/mm] also unendlich
> viele C...
>  
> 4.
> Wenn ich hier getrennt und integriert habe und dann die
> Konstante hinzufüge, dann habe ich doch:
>
> [mm]-2ln(5-x)+C=ln(y)[/mm]
>
> also wäre mit Konstante die Lösung:
> [mm]y=e^{C}+\frac{1}{(5-x)^{2}}[/mm] ?


Aus dem "+" wird, wenn Du die Exponentialfunktion
darauf anwendest in "*" (mal).


>
> 5. Hier mein Ansatz mit Variation der Konstanten:
>
> allgemeine Lösung: [mm]Ce^{\frac{x^{2}}{2}}[/mm]
>  [mm]\Rightarrow f(x)e^{\frac{x^{2}}{2}}[/mm]
>  [mm]\Rightarrow f'(x)e^{\frac{x^{2}}{2}}=2e^{\frac{x^{2}}{2}}}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow f(x)=2x[/mm]
>
> wie komme ich weiter?
>  

Multipliziere jetzt diese Lösung mit [mm]e^{\bruch{x^{2}}{2}}[/mm],
dann erhältst Du die partikuläre Lösung.

Addierst Du zu dieser partikulären Lösung die homogen Lösung,
so erhältst Du die allgemeine Lösung der DGL.


>
> Danke!
>
>
>
> Gruss
>
>
> kushkush


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:02 So 27.02.2011
Autor: kushkush

Hallo Mathepower,


> Diese Lösung stimmt nicht.

[mm] $y'=3\sqrt[3]{y^{2}}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \frac{1}{3y^{\frac{2}{3}}}=\frac{dy}{dx}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \frac{1}{3}\integral y^{\frac{-2}{3}}dy=\integral [/mm] 1 dx$

[mm] $\Rightarrow y^{\frac{1}{3}}=x+C$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow y=(x+C)^{3}$ [/mm]

Die Lösung für $y(2)=0$ wäre also $C=-2$

aber da ist wohl was falsch, wenn in der Aufgabe nach mehreren Lösungen gefragt wird...


>
> Gruss
> MathePower

Danke



Gruss

kushkush

Bezug
                                        
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:10 So 27.02.2011
Autor: fred97


> Hallo Mathepower,
>  
>
> > Diese Lösung stimmt nicht.
>
> [mm]y'=3\sqrt[3]{y^{2}}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \frac{1}{3y^{\frac{2}{3}}}=\frac{dy}{dx}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \frac{1}{3}\integral y^{\frac{-2}{3}}dy=\integral 1 dx[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow y^{\frac{1}{3}}=x+C[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow y=(x+C)^{3}[/mm]
>
> Die Lösung für [mm]y(2)=0[/mm] wäre also [mm]C=-2[/mm]
>  
> aber da ist wohl was falsch,

Nein.

> wenn in der Aufgabe nach
> mehreren Lösungen gefragt wird...


Die Funktion [mm] y\equiv [/mm] 0 löst das AWP ebenfalls !

Aber diese Lösung kriegt man nicht, wenn man stur TDV macht.

FRED

>
>
> >
> > Gruss
> > MathePower
>  
> Danke
>  
>
>
> Gruss
>  
> kushkush


Bezug
                                                
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:16 So 27.02.2011
Autor: kushkush

Hallo,


> Aber diese Lösung kriegt man nicht, wenn man stur TDV macht.

Wie kommt man auf die anderen Lösungen?


> FRED

Danke


Gruss

kushkush

Bezug
                                                        
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:20 So 27.02.2011
Autor: fred97


> Hallo,
>  
>
> > Aber diese Lösung kriegt man nicht, wenn man stur TDV
> macht.
>  
> Wie kommt man auf die anderen Lösungen?

Genau hinschauen, nachdenken, Erfahrung .....

Aber das kann man von einem Grundschüler in Klasse 1 nicht erwarten..

FRED

>
>
> > FRED
>  
> Danke
>  
>
> Gruss
>  
> kushkush


Bezug
                                                                
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:26 So 27.02.2011
Autor: kushkush


> Genau hinschauen, nachdenken, Erfahrung .....

OK, ich muss sagen wie viele Lösungen es gibt. Das sind dann wohl unendlich viele...?  


> und noch eine

Danke



Gruss


kushkush


Bezug
                                                                        
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 So 27.02.2011
Autor: leduart

Hallo
ja, aber du solltest auch sagen, wie eine beliebige davon aussieht.
Gruss leduart


Bezug
                                                                                
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:46 So 27.02.2011
Autor: kushkush

Hallo,


>ja, aber du solltest auch sagen, wie eine beliebige davon aussieht.

OK. Danke!


Gruss


kushkush

Bezug
                                                
Bezug
Lineare Differentialgleichunge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:18 So 27.02.2011
Autor: fred97


> > Hallo Mathepower,
>  >  
> >
> > > Diese Lösung stimmt nicht.
> >
> > [mm]y'=3\sqrt[3]{y^{2}}[/mm]
>  >  
> > [mm]\Rightarrow \frac{1}{3y^{\frac{2}{3}}}=\frac{dy}{dx}[/mm]
>  >  
> > [mm]\Rightarrow \frac{1}{3}\integral y^{\frac{-2}{3}}dy=\integral 1 dx[/mm]
>  
> >  

> > [mm]\Rightarrow y^{\frac{1}{3}}=x+C[/mm]
>  >  
> > [mm]\Rightarrow y=(x+C)^{3}[/mm]
> >
> > Die Lösung für [mm]y(2)=0[/mm] wäre also [mm]C=-2[/mm]
>  >  
> > aber da ist wohl was falsch,
>
> Nein.
>  
> > wenn in der Aufgabe nach
> > mehreren Lösungen gefragt wird...
>
>
> Die Funktion [mm]y\equiv[/mm] 0 löst das AWP ebenfalls !
>  
> Aber diese Lösung kriegt man nicht, wenn man stur TDV
> macht.
>  


> FRED





Und noch eine Lösung y des AWPs:

           [mm] y(x)=(x-2)^3 [/mm]  für x [mm] \ge [/mm] 2  und y(x)=0 für x<2

FRED

>  >

> >
> > >
> > > Gruss
> > > MathePower
>  >  
> > Danke
>  >  
> >
> >
> > Gruss
>  >  
> > kushkush
>  


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