matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenLineare Abbildungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Abbildungen" - Lineare Abbildungen
Lineare Abbildungen < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare Abbildungen: Existenz Lin.Abb.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:56 Fr 13.03.2009
Autor: sinitsa1

Aufgabe
V bezeichnet den reellen Standardvektorraum [mm] \IR³ [/mm] und W den reellen Standardraum [mm] \IR². [/mm]

1. Existiert eine lin.Abbildung f:V -> W mit der Eigenschaft
f (0,0,-2) = (-3,2)
f (-1,2,-2) = (-2,-3)
f (1,-2,-2) = (-2,5) ?

2. Existiert eine lin.Abbildung f:V -> W mit der Eigenschaft
f (-1,-1,2) = (-2,-1)
f (-1,1,1) = (-2,2)
f (-2,1,-1) = (-4,-1) ?

3. Geben Sie eine Verallgemeinerung Ihres Resultats an.

Hallo für alle. Ich bin wieder da. Wer kann mir sagen von wo überhaupt ich muss hier anfangen? Ich habe schon in beide Fälle Matrizen geschrieben und festgestellt, das 1. Fall lin.abhängig, und 2. lin. unabhängig ist. Aber das bringt mir nichts. Was muss ich machen?

        
Bezug
Lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 Fr 13.03.2009
Autor: fred97


> V bezeichnet den reellen Standardvektorraum [mm]\IR³[/mm] und W den
> reellen Standardraum [mm]\IR².[/mm]
>  
> 1. Existiert eine lin.Abbildung f:V -> W mit der
> Eigenschaft
>  f (0,0,-2) = (-3,2)
>  f (-1,2,-2) = (-2,-3)
>  f (1,-2,-2) = (-2,5) ?
>  


Wir nehmen mal an, eine solche lin. Abb. sei vorhanden.


Dann:  f (-1,2,-2)+f (1,-2,-2) = f(0,0,-4) = 2 f(0,0,-2) = 2(-3,2) = (-6,4)

   andererseits: f (-1,2,-2)+f (1,-2,-2) = (-2,-3) +(-2,5) = (-4,2)


Eine solche lin. Abb. ex also nicht !


> 2. Existiert eine lin.Abbildung f:V -> W mit der
> Eigenschaft
>  f (-1,-1,2) = (-2,-1)
>  f (-1,1,1) = (-2,2)
>  f (-2,1,-1) = (-4,-1) ?
>  


(-1,-1,2), (-1,1,1), (-2,1,-1) sind l.u. !!

Hilft das ??

FRED



> 3. Geben Sie eine Verallgemeinerung Ihres Resultats an.
>  Hallo für alle. Ich bin wieder da. Wer kann mir sagen von
> wo überhaupt ich muss hier anfangen? Ich habe schon in
> beide Fälle Matrizen geschrieben und festgestellt, das 1.
> Fall lin.abhängig, und 2. lin. unabhängig ist. Aber das
> bringt mir nichts. Was muss ich machen?


Bezug
                
Bezug
Lineare Abbildungen: Weiterer Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 Fr 13.03.2009
Autor: sinitsa1

Danke, Fred! Ich habe trotzdem Fragen. Z.b.

1. Warum nimmst du einfach
f (-1,2,-2)+f (1,-2,-2) und nicht z.B

f (0,0-2) + (-1,2,-2) ? Oder andere Kombinationen?

2. Das 2.Fall lin.un. ist weiß ich doch. Na und? Reicht das in die Klausur unabhängigkeit zu zeigen?

Danke noch mal

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Fr 13.03.2009
Autor: pelzig


> Danke, Fred! Ich habe trotzdem Fragen. Z.b.
>
> 1. Warum nimmst du einfach
>  f (-1,2,-2)+f (1,-2,-2) und nicht z.B  
> f (0,0-2) + (-1,2,-2) ? Oder andere Kombinationen?

Man sieht sofort, dass [mm] $(-1,2,-2)+(1,-2,-2)=2\cdot(0,0,-2)$ [/mm] ist - das ist die lineare Abhängigkeit. Eine potentielle lineare Abbildung muss dies respektieren, was in deinem Bespiel nicht erfüllt ist.

Preisfrage: Wie lautet die Antwort bei Aufgabe 1, wenn man stattdessen f(0,0,-2)=(-2,1) fordert?


> 2. Das 2.Fall lin.un. ist weiß ich doch. Na und? Reicht das
> in die Klausur unabhängigkeit zu zeigen?

Es sind drei linear unabhängige Vektoren im [mm] $\IR^3$, [/mm] also bilden sie eine Basis (warum?). Eine lineare Abbildung ist durch die Werte auf einer Basis eindeutig bestimmt und umgekehrt!

Gruß, Robert

Bezug
                                
Bezug
Lineare Abbildungen: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Fr 13.03.2009
Autor: sinitsa1

OK, Robert, vielen dank. ABER..... :-)

Warum denn muss ich so komplizirten Weg nehmmen mit Adition usw, wen ich (im 1. Fall) kann durch die Matrizenumformung zeigen.,dass da ist keine Basis und folglich keine Lineare Abbildung möglich?

Bezug
                                        
Bezug
Lineare Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:59 Fr 13.03.2009
Autor: angela.h.b.


> OK, Robert, vielen dank. ABER..... :-)
>  
> Warum denn muss ich so komplizirten Weg nehmmen mit Adition
> usw, wen ich (im 1. Fall) kann durch die Matrizenumformung
> zeigen.,dass da ist keine Basis und folglich keine Lineare
> Abbildung möglich?

Hallo,

mir ist nicht recht klar, was Du mit Matrizenumformung meinst...

Die Tatsache, daß die Vektoren, die man rechts einsetzt, keine Basis sind, hat ja für die Existenz solch eine Abbildung nichts weiter zu bedeuten.

Entscheidend ist, daß sich die zugewiesenen Funktionswerte nicht mit der geforderten Linearität vertragen.

Gruß v. Angela



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]