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Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 So 06.01.2013
Autor: Paivren

Hallo Leute, brauch mal Hilfe beim Lösen folgender Diff-Gleichung:

mh''(t) + [mm] \alpha [/mm] h'(t) = -mg

Zuerst suche ich die allgemeine Lösung der homogenen DGL:
mh''(t) + [mm] \alpha [/mm] h'(t) = 0
Exponentialansatz: [mm] Pe^{\lambda t} [/mm]
Ich setze in die DGL ein, erhalte das charakteristische Polynom und bekomme daraus die Lösungen [mm] \lambda_{1}=0 [/mm] u. [mm] \lambda_{2}=-\bruch{\alpha}{m} [/mm]

Das führt zur allg. hom. Lösung: [mm] h_{hom}(t)=P_{1}+P_{2}e^{-\bruch{\alpha}{m} t} [/mm]

Die spez. Lösung soll man über Ansatz: [mm] h_{s}(t)=at+b [/mm] erhalten.
Das eingesetzt in die DGL erhält man [mm] a=-\bruch{mg}{\alpha} [/mm]
Also lautet spez. Lösung: [mm] h_{s}(t)=-\bruch{mg}{\alpha} [/mm] t+b
Das b kann man danach gut mit dem [mm] P_{1} [/mm] zusammenfassen.

Nun gebe ich die allgemein Lösung d. inhom. DGL an:
[mm] h(t)=P_{1}+P_{2}e^{-\bruch{\alpha}{m} t} [/mm] -    [mm] \bruch{mg}{\alpha} [/mm] t

Mit d. Anfangsbedingungen [mm] h(0)=h_{0} [/mm] und [mm] h'(0)=v_{0} [/mm] bestimme ich [mm] P_{1} [/mm] u. [mm] P_{2}. [/mm]
h(t) und h'(t) sind die beiden Gleichungen, die ich brauche.
Ich bekomme [mm] P_{1}=h_{0}+ \bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha} [/mm]
und [mm] P_{2}=\bruch{-m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha} [/mm]

Die fertige Lösung lautet also: [mm] h(t)=h_{0}+\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha} -\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}e^{-\bruch{\alpha}{m} t} [/mm] - [mm] \bruch{mg}{\alpha}t [/mm]

Diese Funktion erfüllt alle Anfangsbedingungen.
Wenn ich sie allerdings in die DGL einsetze, verschwinden nicht alle Ausdrücke mit t, obwohl rechts im Ergebnis doch etwas Konstantes steht.
Wenn ich für t 0 einsetze, kommt auch -mg raus. Aber wenn es für alle anderen Werte gelten soll, muss das t doch komplett verschwinden, oder nicht?

Bin ratlos :(

Gruß

        
Bezug
Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 So 06.01.2013
Autor: notinX

Hallo,

> Hallo Leute, brauch mal Hilfe beim Lösen folgender
> Diff-Gleichung:
>  
> mh''(t) + [mm]\alpha[/mm] h'(t) = -mg
>  
> Zuerst suche ich die allgemeine Lösung der homogenen DGL:
>  mh''(t) + [mm]\alpha[/mm] h'(t) = 0
>  Exponentialansatz: [mm]Pe^{\lambda t}[/mm]
>  Ich setze in die DGL
> ein, erhalte das charakteristische Polynom und bekomme
> daraus die Lösungen [mm]\lambda_{1}=0[/mm] u.
> [mm]\lambda_{2}=-\bruch{\alpha}{m}[/mm]
>  
> Das führt zur allg. hom. Lösung:
> [mm]h_{hom}(t)=P_{1}+P_{2}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}[/mm]
>  
> Die spez. Lösung soll man über Ansatz: [mm]h_{s}(t)=at+b[/mm]
> erhalten.
>  Das eingesetzt in die DGL erhält man
> [mm]a=-\bruch{mg}{\alpha}[/mm]
>  Also lautet spez. Lösung: [mm]h_{s}(t)=-\bruch{mg}{\alpha}[/mm]
> t+b
> Das b kann man danach gut mit dem [mm]P_{1}[/mm] zusammenfassen.
>  
> Nun gebe ich die allgemein Lösung d. inhom. DGL an:
>  [mm]h(t)=P_{1}+P_{2}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}[/mm] -    
> [mm]\bruch{mg}{\alpha}[/mm] t
>  
> Mit d. Anfangsbedingungen [mm]h(0)=h_{0}[/mm] und [mm]h'(0)=v_{0}[/mm]
> bestimme ich [mm]P_{1}[/mm] u. [mm]P_{2}.[/mm]
>  h(t) und h'(t) sind die beiden Gleichungen, die ich
> brauche.
>  Ich bekomme [mm]P_{1}=h_{0}+ \bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}[/mm]
>  
> und [mm]P_{2}=\bruch{-m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}[/mm]
>  
> Die fertige Lösung lautet also:
> [mm]h(t)=h_{0}+\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha} -\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}[/mm]
> - [mm]\bruch{mg}{\alpha}t[/mm]
>  
> Diese Funktion erfüllt alle Anfangsbedingungen.
>  Wenn ich sie allerdings in die DGL einsetze, verschwinden
> nicht alle Ausdrücke mit t, obwohl rechts im Ergebnis doch
> etwas Konstantes steht.
>  Wenn ich für t 0 einsetze, kommt auch -mg raus. Aber wenn
> es für alle anderen Werte gelten soll, muss das t doch
> komplett verschwinden, oder nicht?

ja das ist richtig. Deine Lösung sieht aber gut aus, ich schätze Du hast Dich verrechnet. Wenn ich Deine Lösung einsetze erhalte ich wie gewünscht $=-mg$

>  
> Bin ratlos :(
>  
> Gruß

Gruß,

notinX

Bezug
                
Bezug
Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 So 06.01.2013
Autor: Paivren

Das heißt, du setzt meine Lösung ein und bei dir fallen die Terme mit t weg? Nur nochmal zum Mitschreiben?^^

Bezug
                        
Bezug
Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 So 06.01.2013
Autor: notinX


> Das heißt, du setzt meine Lösung ein und bei dir fallen
> die Terme mit t weg? Nur nochmal zum Mitschreiben?^^

Ja, exakt. Rechne nochmal in aller Ruhe nach, dann wirst Du auch drauf kommen. Falls nicht kannst Du ja mal hier vorrechnen - dann kann jemand drüberschaun.

Gruß,

notinX

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Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:55 So 06.01.2013
Autor: Paivren

Alles klar, dann vielen Dank schonmal!!

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Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 So 06.01.2013
Autor: Paivren

habs gefunden, danke nochmal^^

Gruß

Bezug
        
Bezug
Lin. DGl 2.ter Ordnung inhom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 So 06.01.2013
Autor: MathePower

Hallo Paivren,

> Hallo Leute, brauch mal Hilfe beim Lösen folgender
> Diff-Gleichung:
>  
> mh''(t) + [mm]\alpha[/mm] h'(t) = -mg
>  
> Zuerst suche ich die allgemeine Lösung der homogenen DGL:
>  mh''(t) + [mm]\alpha[/mm] h'(t) = 0
>  Exponentialansatz: [mm]Pe^{\lambda t}[/mm]
>  Ich setze in die DGL
> ein, erhalte das charakteristische Polynom und bekomme
> daraus die Lösungen [mm]\lambda_{1}=0[/mm] u.
> [mm]\lambda_{2}=-\bruch{\alpha}{m}[/mm]
>  
> Das führt zur allg. hom. Lösung:
> [mm]h_{hom}(t)=P_{1}+P_{2}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}[/mm]
>  
> Die spez. Lösung soll man über Ansatz: [mm]h_{s}(t)=at+b[/mm]
> erhalten.
>  Das eingesetzt in die DGL erhält man
> [mm]a=-\bruch{mg}{\alpha}[/mm]
>  Also lautet spez. Lösung: [mm]h_{s}(t)=-\bruch{mg}{\alpha}[/mm]
> t+b
> Das b kann man danach gut mit dem [mm]P_{1}[/mm] zusammenfassen.
>  
> Nun gebe ich die allgemein Lösung d. inhom. DGL an:
>  [mm]h(t)=P_{1}+P_{2}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}[/mm] -    
> [mm]\bruch{mg}{\alpha}[/mm] t
>  
> Mit d. Anfangsbedingungen [mm]h(0)=h_{0}[/mm] und [mm]h'(0)=v_{0}[/mm]
> bestimme ich [mm]P_{1}[/mm] u. [mm]P_{2}.[/mm]
>  h(t) und h'(t) sind die beiden Gleichungen, die ich
> brauche.
>  Ich bekomme [mm]P_{1}=h_{0}+ \bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}[/mm]
>  
> und [mm]P_{2}=\bruch{-m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}[/mm]
>  
> Die fertige Lösung lautet also:
> [mm]h(t)=h_{0}+\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha} -\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}[/mm]
> - [mm]\bruch{mg}{\alpha}t[/mm]
>  


Die korrekte Lösung lautet:

[mm]h(t)=h_{0}+\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha^{\blue{2}}} -\bruch{m(v_{0}\alpha+mg)}{\alpha^{\blue{2}}}e^{-\bruch{\alpha}{m} t}- \bruch{mg}{\alpha}t[/mm]


> Diese Funktion erfüllt alle Anfangsbedingungen.
>  Wenn ich sie allerdings in die DGL einsetze, verschwinden
> nicht alle Ausdrücke mit t, obwohl rechts im Ergebnis doch
> etwas Konstantes steht.
>  Wenn ich für t 0 einsetze, kommt auch -mg raus. Aber wenn
> es für alle anderen Werte gelten soll, muss das t doch
> komplett verschwinden, oder nicht?
>  
> Bin ratlos :(
>  
> Gruß


Gruss
MathePower

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