matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRegelungstechnikLead, Lag und Grenzfälle
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Regelungstechnik" - Lead, Lag und Grenzfälle
Lead, Lag und Grenzfälle < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lead, Lag und Grenzfälle: Was ist das?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Mi 01.11.2006
Autor: Bastiane

Hallo zusammen!

Wir hatten in der Vorlesung ganz kurz Lead, Lag, Grenzfall Lead und Grenzfall Lag. Ach ja, und noch das Totzeitglied. Wir haben die Bodediagramme dazu gezeichnet, aber das war's auch schon. Und ich habe überhaupt keine Ahnung, was diese Dinger überhaupt sind und das Internet gibt auch nichts her.
Kann mir jemand kurz erklären, was Lead, Lag und die Grenzfälle sind? Oder vielleicht kennt jemand doch eine Internetseite, wo etwas dazu steht? Ich habe wirklich so ziemlich gar nichts gefunden.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


        
Bezug
Lead, Lag und Grenzfälle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:24 Do 02.11.2006
Autor: Herby

Guten Morgen Bastiane,




schau mal in dieses Skript auf Seite 6 - vielleicht hilft es :-)


[]einfacher loop-shaping Entwurf



Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
Lead, Lag und Grenzfälle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:39 Fr 03.11.2006
Autor: Bastiane

Hallo Herby,

> []einfacher loop-shaping Entwurf

danke für den Link. Jetzt weiß ich wenigstens ein bisschen, worum es geht. Allerdings kann ich damit noch nicht so ganz umgehen. Und vielleicht kann ja jemand mit eigenen Worten noch etwas dazu sagen?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
        
Bezug
Lead, Lag und Grenzfälle: Allgemeines
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 Sa 04.11.2006
Autor: Infinit

Hallo Bastiane,
ich versuche mal, das Ganze etwas allgemeiner zu beschreiben, wobei ich hoffe, nicht allzusehr neben der Nomenklatur zu liegen, die Du kennst.
Generell werden Lag- und Lead-Glieder in einem Regelkreis benutzt, um eine Korrektur des Frequenzgangs des Reglers zu erreichen. Generell hätte man natürlich gerne, wenn der Regler ohne Verzögerung auf Änderungen des Einganggsignals reagieren würde und diesem optimal folgt, dies ist aber leider nur Theorie, wenigstens eine gewisse Totzeit muss man in der Praxis in Kauf nehmen.
Ein Lag-Lead-Glied ist ein Filter erster Ordnung mit einer Übertragungsfunktion
$$ G(s) = [mm] \bruch{1 + \bruch{s}{\omega_1}}{1 + \bruch{s}{\omega_2}} \, [/mm] , $$ wobei das Verhältnis der beiden Frequenzen [mm] \omega_1 [/mm] und [mm] \omega_2 [/mm] das Verhalten dieses Gliedes bestimmt. Der Zähler dieses Ausdrucks hat eine Hochpasscharakteristik, der Nenner entsprechend eine Tiefpasscharakteristik und man kann sich demzufolge dieses Gebilde als Hintereinanderschaltung eines Hoch- und eines Tiefpasses vorstellen, die unterschiedliche Knickfrequenzen besitzen.
Frequenz- und Phasengang kannst Du sicherlich generell hinschreiben als Funktion der Kreisfrequenz, um einfacher arbeiten zu können, bildet man das Verhältnis der beiden Frequenzen
$$ m = [mm] \bruch{\omega_2}{\omega_1}\, [/mm] . $$
Für ein Lead-Glied ist dieser Wert größer als 1 und es stellt sich die Frage, wie groß die hierbei eingeführte maximale Phasenverschiebung dieses Lead-Gliedes sein kann. Hierfür ergeben sich positiven Werte zwischen 0 und 90 Grad, die Phase eilt voraus, und daher kommt der Ausdruck "Lead-Glied".
Für Werte kleiner als 1 entsteht ein Lag-Glied, die Phase eilt demzufolge hinterher, die Phasenwerte liegen zwischen 0 und - 90 Grad.
Dies ist der Grund für die Bezeichnung der Filter als Lag- oder Leader-Filter.
Natürlich hängt es von der gegebenen Aufgabenstellung ab, wie man dieses Filter dimensioniert.
Ich hoffe, ich konnte ein bisschen zur Klärung beitragen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]