matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenElektrotechnikLaplace Rücktransformation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Elektrotechnik" - Laplace Rücktransformation
Laplace Rücktransformation < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Laplace Rücktransformation: Rücktransformation
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Mi 06.11.2013
Autor: Jonesinho

Aufgabe
y''+4y'+4y = 3u' +u

Zu der oben gestellten Aufgabe soll man die Übertragungsfunktion G(s) berechnen. Dabei komme ich auf folgende Gleichung, die ich nicht weiter vereinfachen, bzw. rücktransformieren kann:

y(s) = [mm] \bruch{1}{s} [/mm] + [mm] \bruch{\bruch{1}{4}s+2}{(s+2)^{2}} [/mm]

das s im Zähler bereitet mir Probleme, da ich nicht weiß wie man bei solchen Brüchen eine Rücktransformation vollführt.

Ich hoffe Ihr könnt mir helfen! Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Laplace Rücktransformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:19 Mi 06.11.2013
Autor: Valerie20


> y''+4y'+4y = 3u' +u
> Zu der oben gestellten Aufgabe soll man die
> Übertragungsfunktion G(s) berechnen. Dabei komme ich auf
> folgende Gleichung, die ich nicht weiter vereinfachen, bzw.
> rücktransformieren kann:

>

> y(s) = [mm]\bruch{1}{s}[/mm] + [mm]\bruch{\bruch{1}{4}s+2}{(s+2)^{2}}[/mm]

>

> das s im Zähler bereitet mir Probleme, da ich nicht weiß
> wie man bei solchen Brüchen eine Rücktransformation
> vollführt.

Ich erhalte für die Übertragunsfunktion etwas anderes:

[mm]G(s)=\frac{Y(s)}{X(s)}=\frac{3s+1}{(s+2)^2}[/mm]


Neben den Rücktransformationstabellen, solltest du auf keinen Fall die Laplace Sätze außer acht lassen!

Tipps:

1. Eine Multiplikatin von s im Frequenzbereich entspricht einer Differentiation im Zeitberich (Differentiationssatz!)

2. Partialbruchzerlegung und anschließende Rücktransformation.


Versuche doch einfach beide Möglichkeiten.

Valerie

Bezug
                
Bezug
Laplace Rücktransformation: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Mi 06.11.2013
Autor: Jonesinho

Ich bitte den Fehler zu entschuldigen, bei der Eingabe ist etwas schief gelaufen. Mein Ergebnis lautet:

[mm] \bruch{1}{4s} [/mm] - [mm] \bruch{7}{(s+2)^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{\bruch{3}{4}s}{(s+2)^{2}} [/mm]

Die ersten beiden Brücke kann ich mit Hilfe der Korrespondenztabelle zurückführen, aber wie mache ich das mit dem dritten Bruch. Hier befindet sich ja noch das "s" im Zähler und ich kann auch keine Partialbruchzerlegung mehr durchführen.

Kannst du mir bitte einen Tipp geben?

Bezug
                        
Bezug
Laplace Rücktransformation: Differenzieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:35 Mi 06.11.2013
Autor: Infinit

Hallo,
von Valerie kam doch schon der Tipp, dass eine Multiplikation mit s einer Differentiation im Zeitbereich entspricht.
Bilde also die Rücktransformierte von 
[mm] \bruch{\bruch{3}{4}}{(s+2)^2} [/mm] und leite das Ergebnis ab.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Laplace Rücktransformation: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Mi 06.11.2013
Autor: Jonesinho


> Ich erhalte für die Übertragunsfunktion etwas anderes:
>  
> [mm]G(s)=\frac{Y(s)}{X(s)}=\frac{3s+1}{(s+2)^2}[/mm]

Was ist mit den Anfangsbedingungen, lässt man die bei der Übertragunsfunktion außer Acht?
Wenn ich diese einsetze komme ich noch auf + [mm] \bruch{s-9}{(s+2)^2} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Laplace Rücktransformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Mi 06.11.2013
Autor: Infinit

Hallo,
Anfangsbedingungen waren nirgendwo gegeben.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                
Bezug
Laplace Rücktransformation: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:40 Do 07.11.2013
Autor: Jonesinho


> Hallo,
>  Anfangsbedingungen waren nirgendwo gegeben.
>  Viele Grüße,
>  Infinit

Angenommen ich hätte jetzt noch Anfangsbedingungen...
Ist es korrekt, dass die Übertragungsfunktion sich dann nicht verändern würde, allerdings die Systemantwort eine andere wäre?

Bezug
                                        
Bezug
Laplace Rücktransformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:30 Sa 09.11.2013
Autor: Infinit

Hallo,
ja, das wäre normalerweise so. Die Anfangsbedingungen, z.B. geladene Kondensatoren, fließen in die Eingangsgröße ein, die Übertragungsfunktion wird dadurch icht beeinträchtigt, das ist ja gerade das Schöne an diesem Modell.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]