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Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Sa 27.11.2010
Autor: M-Ti

Moin,

ich habe bei dieser Aufgabe, wo man das Anfangswertproblem mittels Laplace-Transformation lösen soll, das Problem, dass ich in den komplexen Bereich komme und nicht weiter weiss...

y''+4y=sin(2t) mit y(0)=2 und y'(0)=1

[mm] s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4} [/mm]
<->
[mm] F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1 [/mm]
<->
[mm] F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4} [/mm]

Ansatz zur Partialbruchzerlegung (bin mir nicht sicher ob das so richtig ist):

[mm] F(s)=\bruch{A}{(s^2+4)^2}+\bruch{B}{s^2+4}+\bruch{Cs+D}{s^2+4}+\bruch{Es+F}{s^2+4} [/mm]

[mm] s^2+4=0 [/mm] --> s1=2i  und s2=-2i

A=2 ?
[mm] B=\bruch{2}{s^2+4} [/mm] und s1 oder s2 einsetzen? Wieso gerade s1 bzw. s2?
[mm] \bruch{Cs+D}{s^2+4}=\bruch{2s}{s^2+4} [/mm] Wie mache ich das jetzt hier?

Ich bin gerade etwas verwirrt. Ich hoffe jemand kann helfen... Vielen Dank

        
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Sa 27.11.2010
Autor: MathePower

Hallo M-Ti,

> Moin,
>  
> ich habe bei dieser Aufgabe, wo man das Anfangswertproblem
> mittels Laplace-Transformation lösen soll, das Problem,
> dass ich in den komplexen Bereich komme und nicht weiter
> weiss...
>  
> y''+4y=sin(2t) mit y(0)=2 und y'(0)=1
>  
> [mm]s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4}[/mm]
>  <->
>  [mm]F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1[/mm]
>  <->
>  
> [mm]F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4}[/mm]
>  
> Ansatz zur Partialbruchzerlegung (bin mir nicht sicher ob
> das so richtig ist):
>  
> [mm]F(s)=\bruch{A}{(s^2+4)^2}+\bruch{B}{s^2+4}+\bruch{Cs+D}{s^2+4}+\bruch{Es+F}{s^2+4}[/mm]


Der richtige Ansatz lautet:

[mm]F(s)=\bruch{\alpha*s+\beta}{s^2+4}+\bruch{\gamma*s+\delta}{\left(s^2+4\right)^{2}}[/mm]

Im übrigen hast Du schon die Partialbrüche da stehen:

[mm]F(s)=\bruch{2}{\left(s^2+4\right)^2}+\bruch{2s+1}{s^2+4}[/mm]


>  
> [mm]s^2+4=0[/mm] --> s1=2i  und s2=-2i
>  
> A=2 ?
>  [mm]B=\bruch{2}{s^2+4}[/mm] und s1 oder s2 einsetzen? Wieso gerade
> s1 bzw. s2?
>  [mm]\bruch{Cs+D}{s^2+4}=\bruch{2s}{s^2+4}[/mm] Wie mache ich das
> jetzt hier?
>  
> Ich bin gerade etwas verwirrt. Ich hoffe jemand kann
> helfen... Vielen Dank


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 Sa 27.11.2010
Autor: M-Ti

$ [mm] F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4} [/mm] $

--> Also besser gleich auf die Form
[mm] F(s)=\bruch{2}{\left(s^2+4\right)^2}+[red]\bruch{2s+1}{s^2+4}[/red] [/mm]  bringen

Der rictige Ansatz ist dann:
$ [mm] F(s)=\bruch{\alpha\cdot{}s+\beta}{s^2+4}+\bruch{\gamma\cdot{}s+\delta}{\left(s^2+4\right)^{2}} [/mm] $

und somit [mm] \alpha=2 \beta=1 \gamma=0 \delta=2 [/mm]

richtig so?

Bezug
                        
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Sa 27.11.2010
Autor: MathePower

Hallo M-Ti,

> [mm]F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4}[/mm]
>
> --> Also besser gleich auf die Form
>  [mm]F(s)=\bruch{2}{\left(s^2+4\right)^2}+[red]\bruch{2s+1}{s^2+4}[/red][/mm]  
> bringen
>  
> Der rictige Ansatz ist dann:
>  
> [mm]F(s)=\bruch{\alpha\cdot{}s+\beta}{s^2+4}+\bruch{\gamma\cdot{}s+\delta}{\left(s^2+4\right)^{2}}[/mm]
>  
> und somit [mm]\alpha=2 \beta=1 \gamma=0 \delta=2[/mm]
>  
> richtig so?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

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Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Sa 27.11.2010
Autor: M-Ti

Vielen lieben Dank...

Bezug
                                
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Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Mi 01.12.2010
Autor: M-Ti

Ähmmm, ich hab das mal heute nochmal gerechnet und es ist eine Frage aufgetaucht:

y''+4y=sin(2t)
--> [mm] s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4} [/mm]
<-> [mm] F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1 [/mm]
<-> [mm] F(s)=\bruch{2}{(s^2+4)^2}+\bruch{2s+1}{s^2+4} [/mm]

Ansatz zur PBZ:
[mm] \bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}+\bruch{Es+F}{(s^2+4)} [/mm]
-> E=2, F=1
-> B=2

Der Ansatz ist doch so richtig, oder? Nur fällt der Teil [mm] \bruch{Cs+D}{(s^2+4)} [/mm] sowieso weg und daher hast du ihn im Ansatz in deinem Post gar nicht aufgeführt?

Vielen Dank.
Gruß
M-Ti

Bezug
                                        
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Mi 01.12.2010
Autor: MathePower

Hallo M-Ti,

> Ähmmm, ich hab das mal heute nochmal gerechnet und es ist
> eine Frage aufgetaucht:
>  
> y''+4y=sin(2t)
>  --> [mm]s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4}[/mm]

>  <-> [mm]F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1[/mm]

> <-> [mm]F(s)=\bruch{2}{(s^2+4)^2}+\bruch{2s+1}{s^2+4}[/mm]
>  
> Ansatz zur PBZ:
>  
> [mm]\bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}+\bruch{Es+F}{(s^2+4)}[/mm]
>  -> E=2, F=1

>  -> B=2

>  
> Der Ansatz ist doch so richtig, oder? Nur fällt der Teil


Nicht ganz, das Nennerpolynom [mm]s^{2}+4[/mm] ist nur einmal zu berücksichtigen.


> [mm]\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}[/mm] sowieso weg und daher hast du ihn im
> Ansatz in deinem Post gar nicht aufgeführt?


Der Teil [mm]\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}[/mm] hat denselben
Nenner wie [mm]\bruch{Es+F}{(s^2+4)}[/mm], daher brauch
ich den nicht nochmal aufführen.


Den Ansatz für die Partialbruchzerlegung lautet so:

[mm]\bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}[/mm]

bzw.

[mm]\bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Es+F}{(s^2+4)}[/mm]


>  
> Vielen Dank.
>  Gruß
>  M-Ti


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Mi 01.12.2010
Autor: M-Ti

OK, habs verstanden. Danke
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Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
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