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Kurvendiskussion: Umgekehrte Aufgabe.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:25 So 11.09.2011
Autor: Kuise

Aufgabe
Wie heißt die Polynomfunktion 3. Grades, mit den Nullstellen 1 und 0 und den Fixwerten 3 und –1 ?

Hallo Leute.

Ich habe absolut keine Ahnung wie ich den Lösungsweg angehen soll. Bitte um Hilfe. Danke!

        
Bezug
Kurvendiskussion: Nullstellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:45 So 11.09.2011
Autor: Infinit

Hallo kuise,
Du kannst jedes Polynom auch als Produkt seiner Nullstellen darstellen. Bei einem Polynom dritten Grades existieren drei Nullstellen, zwei davon hast Du bereits gegeben.
Die allgemeine Form lautet mit der Abkürzung [mm] z [/mm] für die jeweilige Nullstelle:
[mm] y = (x-z_1) \cdot (x-z_2) \cdot (x-z_3)[/mm]
Bei Deiner Aufgabe wissen wir also schon mal wegen der Nullstellen bei 1 und 0, dass das Ganze so aussehen muss:
[mm] y = (x-1) \cdot x \cdot (x - z_3) [/mm]
Diesen dritten Wert bekommst Du mithilfe der Fixwerte raus.
Viele Grüße,
Infinit



Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:28 So 11.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo kuise,
> Du kannst jedes Polynom auch als Produkt seiner Nullstellen
> darstellen.    [haee]

... das ist wohl doch etwas zuuu salopp ausgedrückt

> Bei einem Polynom dritten Grades existieren
> drei Nullstellen

... es könnten auch weniger sein (insbesondere im Reellen)

> zwei davon hast Du bereits gegeben.
> Die allgemeine Form lautet mit der Abkürzung [mm]z[/mm] für die
> jeweilige Nullstelle:
> [mm]y = (x-z_1) \cdot (x-z_2) \cdot (x-z_3)[/mm]

Da fehlt noch ein konstanter Faktor a, wenn man damit
jedes Polynom 3. Grades darstellen können soll.

>  Bei Deiner Aufgabe
> wissen wir also schon mal wegen der Nullstellen bei 1 und
> 0, dass das Ganze so aussehen muss:
> [mm]y = (x-1) \cdot x \cdot (x - z_3)[/mm]
> Diesen dritten Wert bekommst Du mithilfe der Fixwerte raus.
> Viele Grüße,
> Infinit

LG   Al-Chw.  


Bezug
                
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Kurvendiskussion: Fixwerte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:34 So 11.09.2011
Autor: Kuise

Aufgabe
Wie heißt die Polynomfunktion 3. Grades, mit den Nullstellen 1 und 0 und den Fixwerten 3 und –1 ?



> Hallo kuise,
> Du kannst jedes Polynom auch als Produkt seiner Nullstellen
> darstellen. Bei einem Polynom dritten Grades existieren
> drei Nullstellen, zwei davon hast Du bereits gegeben.
> Die allgemeine Form lautet mit der Abkürzung [mm]z[/mm] für die
> jeweilige Nullstelle:
> [mm]y = (x-z_1) \cdot (x-z_2) \cdot (x-z_3)[/mm]
>  Bei Deiner Aufgabe
> wissen wir also schon mal wegen der Nullstellen bei 1 und
> 0, dass das Ganze so aussehen muss:
> [mm]y = (x-1) \cdot x \cdot (x - z_3)[/mm]
> Diesen dritten Wert bekommst Du mithilfe der Fixwerte raus.
> Viele Grüße,
> Infinit
>  
>  

Danke Infinit!!!

Ja ich langsam dämmerts. Kannst du das mit den Fixwerten noch ein bisschen näher erklären bitte?

Ich steig noch nicht ganz zu 100%  durch.

lg


Bezug
                        
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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:48 So 11.09.2011
Autor: kamaleonti

Moin kuise,
> Ja ich langsam dämmerts. Kannst du das mit den Fixwerten
> noch ein bisschen näher erklären bitte?

Das Polynom hat die Gestalt [mm] p(x)=a*(x-1)*x*(x-z_3). [/mm] Nun ist bekannt, dass p(-1)=-1 und p(3)=3.

Setz die beiden Werte in obige Polynomgleichung ein, dann erhältst du zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten (a und [mm] z_3). [/mm] Das sollte sich dann leicht lösen lassen.

LG

Bezug
                                
Bezug
Kurvendiskussion: Umgekehrte Aufgabe.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 So 11.09.2011
Autor: Kuise

Aufgabe
Wie heißt die Polynomfunktion 3. Grades, mit den Nullstellen 1 und 0 und den Fixwerten 3 und -1?

Ich trau mich fast gar nicht mehr fragen, weils wahrscheinlich total einfach ist und ich nur auf der Leitung stehe, oder irgendwas übersehe, aber ich habs noch immer nicht verstanden.

Könnt ihr mir das bitte einmal vor machen? Danke vielmals für eure Hilfe!!

> Moin kuise,
>  > Ja ich langsam dämmerts. Kannst du das mit den

> Fixwerten
> > noch ein bisschen näher erklären bitte?
>  
> Das Polynom hat die Gestalt [mm]p(x)=a*(x-1)*x*(x-z_3).[/mm] Nun ist
> bekannt, dass p(-1)=-1 und p(3)=3.
>  
> Setz die beiden Werte in obige Polynomgleichung ein, dann
> erhältst du zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten (a und
> [mm]z_3).[/mm] Das sollte sich dann leicht lösen lassen.
>  
> LG


Bezug
                                        
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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 So 11.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast.

f(x)=ax³+bx²+cx+d

Und 4 Bedingungen:

$ [mm] f(1)=0\Rightarrow [/mm] a+b+c+d=0 $
$ [mm] f(0)=0\Rightarrow [/mm] d=0 $
$ [mm] f(3)=3\Rightarrow [/mm] 27a+9b+3c+d=0 $
$ [mm] f(-1)=-1\Rightarrow [/mm] -a+b-c+d=-1 $

Die vier Gleichungen ergeben per Gauß-Algorithmus:

$ [mm] a=\frac{1}{8}, b=-\frac{1}{2}, c=\frac{3}{8} [/mm] d = 0 $

Marius


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Kurvendiskussion: Noch eine Methode
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:57 So 11.09.2011
Autor: Infinit

Hallo,
es gibt noch eine Methode und zwar mithilfe eines Polynomansatzes mit unbekannten Koeffizienten, die man dann noch bestimmen muss.
Der Ansatz lautet
[mm] y = ax^3 + b x^2 + cx + d [/mm]
mit vier Unbekannten und Du hast vier Bedingungen gegeben, nämlich die zwei Nullstellen (d.h. bei Einsetzen von x = 0 oder x=1 muss der y-Wert 0 herauskommen) und die beiden Fixwerte.
Viele Grüße,
Infinit



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