matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenKurvendiskussion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Kurvendiskussion
Kurvendiskussion < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kurvendiskussion: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Mo 18.05.2009
Autor: DjHighlife

Aufgabe
Bestimme für den Graphen der Funktion [mm] f(x)=\bruch{x}{Ln(x)} [/mm] mit [mm] x\in\IR^{+} [/mm] \ [mm] \left\{1\right\} [/mm] die Extrempunkte sowie die Wendestelle und skizziere ihn.

Hi,
ich muss also die Funktion ableiten. Am besten mit Quotienten und Kettenregel.

[mm] f'(x)=\bruch{1*Ln(x)-x*\bruch{1}{x}}{\left(Ln(x)\right)^2}=\bruch{Ln(x)-1}{(Ln(x))^2} [/mm]

Die Abl. ist bei x=E null und somit ist bei x=E ein Minimum.

Für die Wendepunkte brauche ich nun die 2. Abl.

[mm] f''(x)=\bruch{\bruch{1}{x}*(Ln(x))^2-(Ln(x)-1)*2(Ln(x))}{(Ln(x))^4} [/mm]

wenn ich für x 1 einsetze erhalte ich 0 --> bei x=1 ein Wendepunkt oder?

Stimmt das soweit? Kann ich vll. irgendwo noch zusammenfassen?

Nun zur Skizze. Bei x=1 hab ich ja eine vertikale Asymptote, bei x=e ein Minimum und bei x=1 den Wendepunkt. Reichen diese Infos aus, oder könnt ihr noch etwas anderes herauslesen bzgl. einer Skizze?

mfg, michael

        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Mo 18.05.2009
Autor: fred97


> Bestimme für den Graphen der Funktion [mm]f(x)=\bruch{x}{Ln(x)}[/mm]
> mit [mm]x\in\IR^{+}[/mm] \ [mm]\left\{1\right\}[/mm] die Extrempunkte sowie
> die Wendestelle und skizziere ihn.
>  Hi,
>  ich muss also die Funktion ableiten. Am besten mit
> Quotienten und Kettenregel.
>  
> [mm]f'(x)=\bruch{1*Ln(x)-x*\bruch{1}{x}}{\left(Ln(x)\right)^2}=\bruch{Ln(x)-1}{(Ln(x))^2}[/mm]
>  
> Die Abl. ist bei x=E null und somit ist bei x=E ein
> Minimum.
>  
> Für die Wendepunkte brauche ich nun die 2. Abl.
>  
> [mm]f''(x)=\bruch{\bruch{1}{x}*(Ln(x))^2-(Ln(x)-1)*2(Ln(x))}{(Ln(x))^4}[/mm]
>  
> wenn ich für x 1 einsetze erhalte ich 0 --> bei x=1 ein
> Wendepunkt oder?


x = 1 gehört nicht zum Def. Bereich von f !!!

Deine 2. Ableitung ist falsch:  die Ableitung von [mm] (ln(x))^2 [/mm] ist

                      [mm] 2ln(x)\bruch{1}{x} [/mm]

FRED


>  
> Stimmt das soweit? Kann ich vll. irgendwo noch
> zusammenfassen?
>  
> Nun zur Skizze. Bei x=1 hab ich ja eine vertikale
> Asymptote, bei x=e ein Minimum und bei x=1 den Wendepunkt.
> Reichen diese Infos aus, oder könnt ihr noch etwas anderes
> herauslesen bzgl. einer Skizze?
>  
> mfg, michael


Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Mo 18.05.2009
Autor: DjHighlife

ooops...stimmt

demnach also kein WP?

mfg, Michael

Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Mo 18.05.2009
Autor: fred97

Doch, bei x= [mm] e^2 [/mm]

Rechne noch mal

FRED

Bezug
                                
Bezug
Kurvendiskussion: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Mo 18.05.2009
Autor: DjHighlife

ok....
aber da werden jetzt Tausende von Fehlern drinnen sein.....

[mm] \bruch{1}{x}*(Ln(x))^{2}-\left((Ln(x)-1)*(2Ln(x)\bruch{1}{x})\right)=0 [/mm]
[mm] \bruch{1}{x}*(Ln(x))^{2}-\left(2Ln(x)^2\bruch{1}{x}-2Ln(x)\bruch{1}{x}\right)=0 [/mm]
[mm] \bruch{1}{x}*(Ln(x))^{2}-2Ln(x)^2\bruch{1}{x}+2Ln(x)\bruch{1}{x}=0 [/mm]
[mm] -Ln(x)^2\bruch{1}{x}+2Ln(x)\bruch{1}{x}=0 [/mm]

soo...ich hoffe das passt so....wie kann ich nu weiter rechnen?

mfg, Michael

Bezug
                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:03 Mo 18.05.2009
Autor: fencheltee


> ok....
>  aber da werden jetzt Tausende von Fehlern drinnen
> sein.....
>  
> [mm]\bruch{1}{x}*(Ln(x))^{2}-\left((Ln(x)-1)*(2Ln(x)\bruch{1}{x})\right)=0[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{x}*(Ln(x))^{2}-\left(2Ln(x)^2\bruch{1}{x}-2Ln(x)\bruch{1}{x}\right)=0[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{x}*(Ln(x))^{2}-2Ln(x)^2\bruch{1}{x}+2Ln(x)\bruch{1}{x}=0[/mm]
>  [mm]-Ln(x)^2\bruch{1}{x}+2Ln(x)\bruch{1}{x}=0[/mm]
>  
> soo...ich hoffe das passt so....wie kann ich nu weiter
> rechnen?

[mm] ln(x)*\bruch{1}{x} [/mm] ausklammern und schauen was =0 ist ;) (auch hier wieder dran denken, dass x=1 [mm] \not\in [/mm] D

>
> mfg, Michael


Bezug
                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Mo 18.05.2009
Autor: DjHighlife

jetzt hab ichs endlich

also, wenn ich das ausklammere, bekomm ich irgendwann Ln(x)=2

und [mm] Ln(E^2)=2 [/mm] oder?

ich hab noch eine Vermutung, ist dann [mm] Ln(E^Q)=Q? [/mm]
also dass [mm] Ln(E^3)=3 [/mm] ist, da [mm] E^x [/mm] eine Umkehrfunktion zu Ln(x) ist?

Haben wir im Unterricht noch nicht besprochen, deshalb meine Frage.

mfg, michael

Bezug
                                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Mo 18.05.2009
Autor: fencheltee


> jetzt hab ichs endlich
>  
> also, wenn ich das ausklammere, bekomm ich irgendwann
> Ln(x)=2
>  
> und [mm]Ln(E^2)=2[/mm] oder?

jap, wenn das mal nicht so ein offensichtliches ergebnis sein sollte, würde man auf beiden seiten exponentieren:
ln(x)=2 [mm] \gdw e^{ln(x)}=e^2\gdw x=e^2 [/mm]

>  
> ich hab noch eine Vermutung, ist dann [mm]Ln(E^Q)=Q?[/mm]
>  also dass [mm]Ln(E^3)=3[/mm] ist, da [mm]E^x[/mm] eine Umkehrfunktion zu
> Ln(x) ist?

ja, es gibt eine regel die besagt: [mm] ln(x^5)=5*ln(x). [/mm] bei
[mm] ln(e^3) [/mm] wärs dann entsprechend 3*ln(e) = 3*1

>  
> Haben wir im Unterricht noch nicht besprochen, deshalb
> meine Frage.
>  
> mfg, michael


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]