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Kurvendiskussion: Wendetangente
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:29 Do 19.03.2009
Autor: Ceryni

Aufgabe
1. Gegeben ist die Funktion [mm]f(x)=\bruch{1}{4}x^5 - 3,25x^3 + 9x [/mm]

Bestimmen Sie die Gleichung der Wendetangente im Urpsung. Berechnen Sie die Stellen x0, an denen es zu der Wendetangente parallele Zangenten an den Graphen von f gibt.

Wie gehe ich da am Besten an die Sache ran? Ich komme gerade irgendwie nicht so recht weiter :(

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:37 Do 19.03.2009
Autor: fred97

1. Überteuge Dich davon, dass f in (0|0) einen Wendepunkt hat.

2. Bestimme die Tangente an den Graphen von f in (0|0).

3. Ist m die Steigung der Wendetangente, so bestimme alle [mm] x_0 [/mm] mit: [mm] $f'(x_0) [/mm] = m$

FRED

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Kurvendiskussion: Verszändnisfarge
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:41 Do 19.03.2009
Autor: reverend

Hallo Ceryni und Fred,

das scheint auch sprachlich eine interessante Diskussion zu werden.

Sind "Zangenten" diese kleinen fiesen Linien, die eine Fnuktion einklemmen wollen?

Und müsste es nicht die Urpsung heißen, wie in "etw. einer Urpsung unterziehen", vulgo "etwas beurpsen"?

Ich finde das noch nicht überteugend.

Gürße,
vererend

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Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:53 Do 19.03.2009
Autor: fred97


> Hallo Ceryni und Fred,
>  
> das scheint auch sprachlich eine interessante Diskussion zu
> werden.
>  
> Sind "Zangenten" diese kleinen fiesen Linien, die eine
> Fnuktion einklemmen wollen?
>  
> Und müsste es nicht die Urpsung heißen, wie in "etw. einer
> Urpsung unterziehen", vulgo "etwas beurpsen"?
>  
> Ich finde das noch nicht überteugend.
>  
> Gürße,
>  vererend


Hallo never end,

jedenfalls ist eine solche Diskussion amüsanter, als eine , die mit Anglizismen gespickt ist (Du erinnerst Dich ?).

Greetz  FERD

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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:09 Do 19.03.2009
Autor: reverend

Halol Ferd,

> Hallo never end,

(auch schön...)

> jedenfalls ist eine solche Diskussion amüsanter, als eine ,
> die mit Anglizismen gespickt ist (Du erinnerst Dich ?).

Da stimme ich completely zu.

Trotzdem finde ich "Zangenten" den Anfang einer wunderschönen Sammlung, die auch Wörter wie Intervallstachelung, Abgleitung, Grunzwert, Olgarhythmus und Hoppelbruch enthalten könnte. Und ganz fächerübergreifend werde ich mal eine kreuzritterliche Inter-Gralrechnung entwerfen.

> Greetz  FERD

Nice day noch,
reverse end

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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:19 Do 19.03.2009
Autor: fred97

Hi river's end,

vergiss in Deiner Sammlung bitte nicht den Begriff

             "Potenzreichen".

(Das gabs tatsächlich mal in einer Kapitelüberschrift in einem Analysisbuch.)

FERD

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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:58 Do 19.03.2009
Autor: angela.h.b.


> "Potenzreichen".

Hallo Ihr,

ich weiß auch nicht, warum es mir gerade jetzt einfällt, aber gestern war im Forum tatsächlich die Frage zu beantworten, ob A, B, C und D in einer Ebene lieben.

Gruß v. Angela

@Ceryni:

[willkommenmr].

Nicht iriitieren lassen!  Hier wird gern geholfen, und es sind nicht alle immer so lustig.





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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:07 Do 19.03.2009
Autor: fred97


>
> > "Potenzreichen".
>  
> Hallo Ihr,
>
> ich weiß auch nicht, warum es mir gerade jetzt einfällt,

wirklich , kaum zu glauben, dass es Dir gerade jetzt einfällt


> aber gestern war im Forum tatsächlich die Frage zu
> beantworten, ob A, B, C und D in einer Ebene lieben.

Toll ! Noch was für die Sammlung unseres Theologen !
(ein fl.....  vier..)


>  
> Gruß v. Angela
>  
> @Ceryni:
>
> [willkommenmr].
>  
> Nicht iriitieren lassen!  Hier wird gern geholfen, und es
> sind nicht alle immer so lustig.

Was ich manchmal bedaure

FRED



>  
>
>
>  


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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 Do 19.03.2009
Autor: Ceryni


> 1. Überteuge Dich davon, dass f in (0|0) einen Wendepunkt
> hat.
>  
> 2. Bestimme die Tangente an den Graphen von f in (0|0).
>  
> 3. Ist m die Steigung der Wendetangente, so bestimme alle
> [mm]x_0[/mm] mit: [mm]f'(x_0) = m[/mm]
>  
> FRED


Vielen Dank. Könnte ich aber den dritten Schritt vielleicht bitte noch mal genauer erläutert haben? Bin mir gerade etwas unsicher.

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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Do 19.03.2009
Autor: angela.h.b.


> > 1. Überteuge Dich davon, dass f in (0|0) einen Wendepunkt
> > hat.
>  >  
> > 2. Bestimme die Tangente an den Graphen von f in (0|0).
>  >  
> > 3. Ist m die Steigung der Wendetangente, so bestimme alle
> > [mm]x_0[/mm] mit: [mm]f'(x_0) = m[/mm]
>  >  
> > FRED
>
>
> Vielen Dank. Könnte ich aber den dritten Schritt vielleicht
> bitte noch mal genauer erläutert haben? Bin mir gerade
> etwas unsicher.

Hallo,

bitte beachte, daß wir lt. Forenregeln von Dir eigene Lösungsansätze sehen möchten.

Hier würden wir jetzt erwarten, daß Du die Gleichung der Tangente des Graphen an der Stelle (0|0) postest, und erklärst, was Dich verunsichert.

Damit könnte man sinnvoll weiterarbeiten.

Welche Steigung hat die Tangente an der Stelle (0|0)?

Zum Finden von  Stellen mit hierzu parallelen Tangenten mußt Du ausrechnen, für welche x die Steigung genauso groß ist, wie die im Punkt (0|0).

Gruß v. Angela

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Do 19.03.2009
Autor: Ceryni

Also y=mx+n

Für m hab ich 9 rausbekommen.

n=0 bei mir.

Demnach müsste es dann y=9x sein.

Wie bekomm ich nun heraus, wo noch die Steigung 9 ist?

Bezug
                                        
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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 Do 19.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Also y=mx+n
>  
> Für m hab ich 9 rausbekommen.
>  
> n=0 bei mir.
>  
> Demnach müsste es dann y=9x sein.
>  
> Wie bekomm ich nun heraus, wo noch die Steigung 9 ist?  

Hallo,

das ist richtig bisher.

Welche Funktion ist es denn, die Dir die Steigung der Tangente liefert? Das ist doch gerade die erste Ableitung!

Und wenn Du die Stellen suchst, an denen die Tangentensteigung =9 ist, mußt Du folglich f'(x)=9 lösen.

Gruß v. Angela


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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Do 19.03.2009
Autor: Ceryni


> Hallo,
>  
> das ist richtig bisher.
>  
> Welche Funktion ist es denn, die Dir die Steigung der
> Tangente liefert? Das ist doch gerade die erste Ableitung!
>  
> Und wenn Du die Stellen suchst, an denen die
> Tangentensteigung =9 ist, mußt Du folglich f'(x)=9 lösen.
>  
> Gruß v. Angela
>  

Okay, danke. Irgendwie so ähnlich war mein Ansatz vorhin auch aber dann dachte ich auf einmal, dass das nicht stimmen kann. Eigentlich ist es ja ganz einfach aber ich tu mich momentan irgendwie sehr schwer damit <.<

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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:37 Do 19.03.2009
Autor: fred97

Das habe ich Dir ganz oben schon gesagt:

"Ist m die Steigung der Wendetangente, so bestimme alle $ [mm] x_0 [/mm] $ mit: $ [mm] f'(x_0) [/mm] = m $ "

FRED

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Kurvendiskussion: Kontrolllösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Do 19.03.2009
Autor: reverend

Hallo nochmal,

es gibt noch zwei Stellen, an denen die Steigung 9 ist. Die beiden x-Werte liegen recht nahe bei [mm] \pm{e}. [/mm]

Grüße
reverend

Bezug
                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:07 Do 19.03.2009
Autor: Ceryni


> Das habe ich Dir ganz oben schon gesagt:
>  
> "Ist m die Steigung der Wendetangente, so bestimme alle [mm]x_0[/mm]
> mit: [mm]f'(x_0) = m[/mm] "
>  
> FRED

Ja, ich weiß. Aber ich war mir irgendwie unsicher ob ich das nun da richtig einsetzen wollte. Danke nochmal :)

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