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Kurvendiskussion: Symmetrie und Extrema
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:14 Mi 16.04.2008
Autor: Josch91

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Folgende Funktion ist gegeben:

f(x) = wurz(1-x³)


Ich wollte fragen ob es richtig ist das hier eine Punktsymmetrie vorhanden ist.
Zudem habe ich Probleme beim ausrechnen der Extrempunkte (HOP, TIP).

Kann mir bitte jemand helfen.

Vielen Dank im Vorraus.

        
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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:24 Mi 16.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] f(x)=\wurzel{1-x^{3}} [/mm] ist nicht punktsymmetrisch, bedenke auch den Definitionsbereich, du kennst sicherlich die Kriterien, für die Berechnung der Extrempunkte benötigst du die 1. und 2. Ableitung,

[mm] f(x)=\wurzel{1-x^{3}}=(1-x^{3})^{\bruch{1}{2}} [/mm] die Ableitung kannst du über die Kettenregel berechnen, wobei die äußere und innere Ableitung jeweils über die Potenzregel zu berechnen ist,

Steffi

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:23 Mi 16.04.2008
Autor: Josch91

Ich habe als Definitionsmenge D = ]-Unendlich;1] herausbekommen. Stimmt das und was hat dass mit der Symmetrie zu tun?


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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 Mi 16.04.2008
Autor: Kueken

ja die Definitionsmenge stimmt. Wenn die Definitionsmenge auf einer Seite beschränkt ist, kann es doch gar keine Symmetrie geben. Ist eine Funktion symmetrisch, wenn sie auf der linken Seite (also in -x Richtung) ins unendliche geht, aber auf der rechten Seite (also in +x Richtung) bei 1 Feierabend ist?  Geht schlecht...

Liebe Grüße
Kerstin

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Stimmt es das die Wertemenge [mm] R_{0}^{+} [/mm] ist?
Der Kurvendiskussionsrechner auf www.thkoehler.de gibt an das es keine Extrempunkte gibt. Liegt das daran, dass wenn ich die erste Ableitung gleich Null setze Null herauskommt und wennn ich diese Null in die zweite Ableitung einsetze wieder Null rauskommt?

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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Do 17.04.2008
Autor: M.Rex


> Stimmt es das die Wertemenge [mm]R_{0}^{+}[/mm] ist?

Nein. Es muss gelten: [mm] 1-x³\ge0, [/mm] also ...

> Der Kurvendiskussionsrechner auf www.thkoehler.de gibt an
> das es keine Extrempunkte gibt. Liegt das daran, dass wenn
> ich die erste Ableitung gleich Null setze Null herauskommt
> und wennn ich diese Null in die zweite Ableitung einsetze
> wieder Null rauskommt?

So ist es. Aber dann ist dieser Punkt dennoch etwas besonderes.
Ach ja: Wendepunkte könnte es aber geben.

Marius

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Vielen Dank ersteinmal für die vielen Antworten.

Ist das dann ein Treppenpunkt mit de Koordinaten (0/1)

Liegt der Wendepunkt auf (0/1) und ist ein Sattelpunkt?



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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Do 17.04.2008
Autor: Kroni

Hi,

ja, P(0;1) ist ein Wendepunkt und Terassenpunkt, da f'(x)=0.

LG

Kroni

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:08 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Was soll das denn für ein besonderer Punkt sein?

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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 Do 17.04.2008
Autor: Kroni

Hi,

welchen Punkt meinst du? Terassenpunkt = Sattelpunkt....

Denn f'(0)=0 => Waagerechte Tangente, aber da f''(0)=0 ist dort kein Extrma.

LG

Kroni

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Ich habe noch Probleme bei folgender Teilaufgabe:

Welchem Wert nähert sich die Steigung bei Annäherung an x = 1?

Wie muss ich hier vorgehen.

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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:04 Do 17.04.2008
Autor: Kroni

Hi,

schrieb dir f'(x) hin, und guck dir an, was mit f'(x) passiert, wenn du für x immer näher an die 1 hinkommst. Für x darfst du ja aber nicht die 1 einsetzen, denn dann würdest du ja durch 0 teilen.

LG

Kroin

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Meinst du damit ich soll eine Zahl die immer näher an x = 1 herankommt in f(x) einsetzen?

Also in die 1. Ableitung f'(x)= (-3x²) : [mm] (2\wurzel{1-x³}) [/mm] 0,9 dann 0,99 und dann z.B. 0,9999999 für x einsetzen?

Als Ergebnis würde dann bei mir herauskommen das um so näher die Zahl an 1 ist, umso eine größere negative Zahl kommt für f(x). Stimmt das?

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Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 Do 17.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, das bedeutet also, bei Annäherung an x=1 (von links) nähert sich die Steigung dem Wert [mm] -\infty, [/mm] Steffi

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Kann mir bitte noch jemand mit der Wertemenge helfen, mit der stehe ich gerade total auf dem Schlauch.

Vielen Dank im Vorraus.

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Kurvendiskussion: Ränder betrachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Do 17.04.2008
Autor: Loddar

Hallo Josch!


Die Wurzelfunktion erzeigt ja nur nicht-negative Werte (also: [mm] $\wurzel{z} [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 0$ ).

Nun betrachte für $x_$ mal die Ränder des Definitionsbereiches und setze diese in die Funktion ein. ...


Gruß
Loddar


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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Ist die Wertemenge dann: [mm] W=[0;+\infty[ [/mm]

Bezug
                                                                                                                        
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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 Do 17.04.2008
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, Steffi

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Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:25 Do 17.04.2008
Autor: Josch91

Ich möchte mich bei allen für eure Hilfe bedanken, ihr habt mir wirklich sehr geholfen.

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