matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisKrümmung ebener Kurven
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionalanalysis" - Krümmung ebener Kurven
Krümmung ebener Kurven < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Krümmung ebener Kurven: Beweis,Erklärung,
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:46 Mi 26.08.2009
Autor: Balendilin

Aufgabe
An jeder Regularitätsstelle der [mm] C^2-Kurve \gamma=(x,y) [/mm] ist

[mm] \kappa(t)=\frac{\dot{x} \ddot{y}-\dot{y} \ddot{x}}{\sqrt{\dot{x}^2+\dot{y}^2}^3}(t) [/mm]

Insbesondere gilt für den Graphen einer [mm] C^2-Funktion [/mm] y=f(x)

[mm] \kappa(x)=\frac{f''(x)}{\sqrt{1+f'^2(x)}^3} [/mm]

Kann mir bitte jemand die beiden Formeln oben beweisen oder zumindest eine Seite im Netz zeigen, wo diese Formeln bewiesen werden? Ich finde nämlich nichts und verstehe den Beweis im Königsberger nicht :(

Es muss auch nicht unbedingt ein Beweis für beide Formeln sein. Mir würde es für's erste reichen, wenn ich die erste Formel verstehen würde.

Danke!



Ergänzung:

In dem Buch ist der Krümmungsfaktor [mm] \kappa(t) [/mm] definiert als:
[mm] T'(t)=\kappa(t)*N(t) [/mm]
wobei T die Tangente an die Funktion [mm] \gamma [/mm] ist und N(t) die Normale an dieserm Punkt.
Oder alternativ für eine Kurve mit Geschwindigkeit 1:
[mm] \kappa(t)=T'(t)*N(t) [/mm] und [mm] |\kappa(t)|=||T'(t)|| [/mm]


Zum Beweis der Gleichung oben (der ersten Gleichung. Die zweite Gleichung wird im Königsberger gar nicht bewiesen):

Sei [mm] \beta [/mm] eine Umparametrisierung von [mm] \gamma [/mm] auf Einheitsgeschwindigkeit, [mm] \beta(s)=\gamma(t(s)). [/mm] Dann gilt:
[ab nun verstehe ich gar nichts mehr]

[mm] \beta'=\dot{\gamma}*\frac{1}{\dot{s}} [/mm] , [mm] \dot{s}(t)=||\dot{\gamma}|| [/mm] ,
[mm] \beta''=\ddot{\gamma}*\frac{1}{\dot{s}^2}-\dot{\gamma}*\frac{\ddot{s}}{\dot{s}^2} [/mm] .

Damit ergibt sich:
[mm] \kappa_{\gamma}(t)=\kappa_{beta}(s(t))=T'(s)*N(s)=\beta''(s)*D*\beta'(s) [/mm]
[Anmerkung: D bezeichnet die Drehung um 90° im mathematisch positiven Sinn. [mm] D*\vektor{x \\ y}=\vektor{-y \\ x}] [/mm]
[mm] =(\ddot{\gamma}*\frac{1}{\dot{s}^2}-\dot{\gamma}*\frac{\ddot{s}}{\dot{s}^2})*D*\dot{\gamma}*\frac{1}{\dot{s}} [/mm]
[mm] =\frac{1}{\dot{s}^3}*\ddot{\gamma}*D*\dot{\gamma} [/mm]
[mm] =\frac{1}{\dot{s}^3}*(\dot{x}\ddot{y}-\ddot{x}\dot{y}) [/mm]
q.e.d.


        
Bezug
Krümmung ebener Kurven: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 Mi 26.08.2009
Autor: leduart

Hallo
Wie ist fuer dich denn Kruemmung definiert? Was verstehst du nicht in deinem Buch? sonst kriegst du hier ja wieder vielleicht dasselbe geboten?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Krümmung ebener Kurven: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:02 Mi 26.08.2009
Autor: Balendilin

Hallo Leduard,

ich habe ergänzt, was im Königsberger steht. Ich hoffe, du kannst es mir erklären :)

Viele Grüße,
Balendilin

Bezug
        
Bezug
Krümmung ebener Kurven: Krümmungskreis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:20 Mi 26.08.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Balendilin,

ich würde zur Definition der Krümmung von der
ganz einfachen Definition der Krümmung beim
Kreis ausgehen:  in jedem Punkt eines Kreises
vom Radius r hat dieser eine Krümmung vom
Betrag [mm] |\kappa|=\frac{1}{r}. [/mm]

Zu jeder differenzierbaren Kurve C in [mm] \IR^2 [/mm] und
zu jedem ihrer Punkte lässt sich aus den lokalen
Werten von x , y , [mm] \frac{dy}{dx} [/mm] , [mm] \frac{d^2y}{dx^2} [/mm]  die Lage des Krüm-
mungsmittelpunktes und die Krümmung berechnen,
indem man sich einen Kreis (Krümmungskreis)
denkt, der durch den betrachteten Punkt geht
und dort in der ersten und der zweiten Ableitung
mit den entsprechenden Werten der Kurve über-
einstimmt. Das Vorzeichen der Krümmung ent-
spricht dem Vorzeichen von [mm] \frac{d^2y}{dx^2} [/mm] .


Gruß      Al-Chw.  

Bezug
                
Bezug
Krümmung ebener Kurven: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Do 27.08.2009
Autor: Balendilin

kannst du mir auch sagen, wie man aus den vier Angaben den Krümmungskreis berechnen kann?

Bezug
                        
Bezug
Krümmung ebener Kurven: Krümmungskreis: Herleitung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:00 Sa 29.08.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Kannst du mir auch sagen, wie man aus den vier
> Angaben den Krümmungskreis berechnen kann?

Gut - betrachten wir also einen Punkt [mm] $P(x_P/y_P)$ [/mm] des
Graphen einer Funktion [mm] f:x\mapsto [/mm] $y=f(x)$ sowie den in
diesem Punkt an den Graphen gelegten Krümmungs-
bzw. Schmiegekreis $c$. Dieser hat einen Mittelpunkt
$M(u/v)$, einen Radius $r$ und die Kreisgleichung:

      $\ [mm] c:\quad (x-u)^2+(y-v)^2=r^2$ [/mm]

Bezeichnen wir noch den Radiusvektor [mm] \overrightarrow{MP} [/mm] mit

      $\ [mm] \vec{r}=\vektor{r_x\\r_y}=\vektor{x_P-u\\y_P-v}$ [/mm]

Ableiten der Kreisgleichung nach $x$, Division durch $2$
und nochmaliges Ableiten ergibt die Gleichung:

      $\ [mm] 1+y'\,^2+(y-v)*y''=0$ [/mm]

Diese Gleichung gilt natürlich insbesondere auch im
Punkt $P$. Dort ist [mm] y-v=y_P-v=r_y, [/mm] und $y'$, $y''$ sind die
lokalen Werte der Ableitungen sowohl für den Kreis
als auch für die Funktion $f$. Aus der Gleichung folgt

      $\ [mm] r_y=-\,\frac{1+y'\,^2}{y''}$ [/mm]

Die gemeinsame Tangente $t$ von Kreis und Funktions-
graph in $P$ hat die Steigung [mm] m_t=y'. [/mm] Der Radius $MP$
ist orthogonal dazu und hat deshalb die Steigung

      $\ [mm] m_r=\frac{r_y}{r_x}=-\,\frac{1}{m_t}=-\,\frac{1}{y'}$ [/mm]

Daraus ergibt sich:   [mm] r_x=-r_y*y' [/mm]

Gesucht ist nun der Kreisradius $r$. Den kann man
nach Pythagoras berechnen:

  $\ [mm] r^2=\vec{r}*\vec{r}=r_x^2+r_y^2=r_y^2*(1+y'\,^2)=\left(\frac{1+y'\,^2}{y''}\right)^2*(1+y'\,^2)=\frac{(1+y'\,^2)^3}{y''\,^2}$ [/mm]

Ziehen der Quadratwurzel ergibt

      $\ [mm] r=\frac{(1+y'\,^2)^{3/2}}{|y''|}$ [/mm]

Der Kehrwert davon ist der Betrag der Krümmung:

      $\ [mm] |\kappa|=\frac{1}{r}=\frac{|y''|}{(1+y'\,^2)^{3/2}}$ [/mm]

Es macht jedoch Sinn, bei der Krümmung das Vorzeichen
beizubehalten, also:

      $\ [mm] \kappa\,=\,\frac{y''}{(1+y'\,^2)^{3/2}}$ [/mm]


Al-Chwarizmi



Der Vollständigkeit halber:

Für die Koordinaten des Krümmungsmittelpunktes
M(u/v) erhält man

      [mm] u\,=\,x-\frac{1+y'\,^2}{y''}*y' [/mm]

      [mm] v\,=\,y+\frac{1+y'\,^2}{y''} [/mm]





Bezug
        
Bezug
Krümmung ebener Kurven: Link zu Herleitung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:24 Fr 28.08.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Balendilin,

ich möchte dir doch noch Zugang zu einer Erklärung
der Krümmungsformeln verschaffen. Unter diesem
[]Link findest du eine entsprechende Herleitung.
Dort ist allerdings in einer der ersten Zeilen ein
Fehler. Die korrekte Definition für die Bogenlänge
müsste lauten:

       [mm] ds^2=dx^2+dy^2 [/mm]

Überdies ist jene Herleitung nicht ganz vollständig,
da sie die Existenz von y' und y'' voraussetzt, was
auch bei eigentlich differenzierbaren parametrisier-
ten Kurven nicht immer gewährleistet ist.

LG    Al-Chw.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]