matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenKrümmung Graph
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Krümmung Graph
Krümmung Graph < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Krümmung Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 Do 15.01.2009
Autor: tedd

Aufgabe
Wo ist der Graph der Funktion [mm] f(x)=\sqrt{1-\sin(x)} [/mm] links- bzw rechtsgekrümmt?

Ist keine Aufgabe die mir so gestellt worden ist aber ich wollte probieren das trotzdem mal herauszufinden.

Also ich leite f(x) zweimal ab:

Ich bin mir nicht sicher aber evtl ist [mm] \sqrt{1-\sin(x)} [/mm] für [mm] x=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi [/mm] nicht diff'bar...

[mm] f'(x)=\bruch{-\cos(x)}{2*\sqrt{1-\sin(x)}} [/mm]

[mm] f''(x)=\bruch{\sin(x)*2*\sqrt{1-\sin(x)}-\bruch{\cos^2(x)}{\sqrt{1-sin(x)}}}{(2*\sqrt{1-\sin(x)})^2} [/mm]

um rauszufinden wo der Graph links- bzw. rechtsgekrümmt ist müsste ich rausfinden, wo f''(x) <0 bzw >0 ist...

Der Term sieht relativ schwer aus-jedoch sehe ich,
dass der Nenner durch das Quadrat immer [mm] \ge [/mm] 0 ist.

[mm] 2*\sqrt{1-\sin(x)} [/mm] ist auch immer positiv sowie [mm] \bruch{\cos^2(x)}{\sqrt{1-sin(x)}} [/mm]

Jetzt habe ich probiert rauszufinden wann der Zähler < 0 und wann > 0 wird.

[mm] \sin(x)*2*\sqrt{1-\sin(x)}>\bruch{\cos^2(x)}{\sqrt{1-\sin(x)}}\qquad |*\sqrt{1-\sin(x)} \gdw x\not=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi [/mm]

[mm] \sin(x)*2*(1-\sin(x))>\cos^2(x) [/mm]
[mm] \sin(x)*2-2*\sin^2(x)>1-\sin^2(x) [/mm]
[mm] -\sin^2(x)+2*\sin(x)-1>0 [/mm]
[mm] \sin^2(x)-2*\sin(x)+1<0 [/mm]
[mm] (\sin(x)-1)^2<0 [/mm]

und das ist ja nie erfüllt, da [mm] (\sin(x)-1)^2 [/mm] immer [mm] \ge [/mm] 0 ist...

heisst das jetzt, dass der Zähler und somit der Bruch immer negativ sind und der Graph auf ganz [mm] \IR [/mm] rechtsgekrümmt ist?

Was ist mit den Stellen [mm] x=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi [/mm] ?

Danke und Gruß,
tedd

        
Bezug
Krümmung Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 Do 15.01.2009
Autor: steppenhahn


> Wo ist der Graph der Funktion [mm]f(x)=\sqrt{1-\sin(x)}[/mm] links-
> bzw rechtsgekrümmt?
>  Ist keine Aufgabe die mir so gestellt worden ist aber ich
> wollte probieren das trotzdem mal herauszufinden.
>  
> Also ich leite f(x) zweimal ab:
>  
> Ich bin mir nicht sicher aber evtl ist [mm]\sqrt{1-\sin(x)}[/mm] für
> [mm]x=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi[/mm] nicht diff'bar...
>  
> [mm]f'(x)=\bruch{-\cos(x)}{2*\sqrt{1-\sin(x)}}[/mm]
>  
> [mm]f''(x)=\bruch{\sin(x)*2*\sqrt{1-\sin(x)}-\bruch{\cos^2(x)}{\sqrt{1-sin(x)}}}{(2*\sqrt{1-\sin(x)})^2}[/mm]
>  
> um rauszufinden wo der Graph links- bzw. rechtsgekrümmt ist
> müsste ich rausfinden, wo f''(x) <0 bzw >0 ist...
>  
> Der Term sieht relativ schwer aus-jedoch sehe ich,
>  dass der Nenner durch das Quadrat immer [mm]\ge[/mm] 0 ist.
>  
> [mm]2*\sqrt{1-\sin(x)}[/mm] ist auch immer positiv sowie
> [mm]\bruch{\cos^2(x)}{\sqrt{1-sin(x)}}[/mm]
>  
> Jetzt habe ich probiert rauszufinden wann der Zähler < 0
> und wann > 0 wird.

Bis hierher schonmal alles richtig.

> [mm]\sin(x)*2*\sqrt{1-\sin(x)}>\bruch{\cos^2(x)}{\sqrt{1-\sin(x)}}\qquad |*\sqrt{1-\sin(x)} \gdw x\not=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi[/mm]
>  
> [mm]\sin(x)*2*(1-\sin(x))>\cos^2(x)[/mm]
>  [mm]\sin(x)*2-2*\sin^2(x)>1-\sin^2(x)[/mm]
>  [mm]-\sin^2(x)+2*\sin(x)-1>0[/mm]
>  [mm]\sin^2(x)-2*\sin(x)+1<0[/mm]
>  [mm](\sin(x)-1)^2<0[/mm]
>
> und das ist ja nie erfüllt, da [mm](\sin(x)-1)^2[/mm] immer [mm]\ge[/mm] 0
> ist...
>  
> heisst das jetzt, dass der Zähler und somit der Bruch immer
> negativ sind und der Graph auf ganz [mm]\IR[/mm] rechtsgekrümmt
> ist?

Genau das heißt es, und alles ist richtig gerechnet (und elegant!).

> Was ist mit den Stellen [mm]x=\bruch{\pi}{2}+k*2*\pi[/mm] ?

An diesen ist f nicht differenzierbar, wie du schon richtig erkannt hast. Deswegen versagt das Kriterium mit f''(x) an diesen Stellen. Im Graphen und natürlich auch durch Rechnung kann man leicht sehen, dass das gerade die lokalen Minima der Funktion sind. Meiner Meinung nach kann man denen keine Krümmung zuweisen, auch nicht nach der []"Originaldefinition".

Grüße,

Stefan.

Bezug
                
Bezug
Krümmung Graph: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:04 Do 15.01.2009
Autor: tedd

Cool dann weis ich bescheid :-)

Danke für' drüberschauen und die Antwort Stefan[ok]

Gruß,
tedd

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]