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Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Fr 23.07.2010
Autor: melisa1

Aufgabe
Bestimmen sie die Konvergenzradien und die Funktionen die sie darstellen

[mm] i)\summe_{k=1}^{\infty}kx^k ii)\summe_{k=1}^{\infty}k^2x^k [/mm]

Hallo,

zu i) habe ich die Formel von Hadamard angewendet:



[mm] \summe_{k=1}^{\infty}kx^k \summe_{k=1}^{\infty}k^kx^k [/mm]

[mm] r=\bruch{1}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup\wurzel[k]{k^k}}=\bruch{1}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup k}=0 [/mm]

Da r=0 ist konvergiert die Potenzreihe für x=0.

Stimmt das soweit? Und was ist mit ''die Funktionen die sie darstellt'' gemeint? Das hatten wir noch nicht in den Übungen.

Danke im voraus.

Lg Melisa

        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Fr 23.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Bestimmen sie die Konvergenzradien und die Funktionen die
> sie darstellen
>  
> [mm]i)\summe_{k=1}^{\infty}kx^k ii)\summe_{k=1}^{\infty}k^2x^k[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> zu i) habe ich die Formel von Hadamard angewendet:
>  
>
>
> [mm]\summe_{k=1}^{\infty}kx^k \summe_{k=1}^{\infty}k^kx^k[/mm]
>
> [mm]r=\bruch{1}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup\wurzel[k]{k^k}} [/mm]

[notok]

Es ist doch hier [mm] $a_k=k$ [/mm]

Also ist gem. Cauchy-Hadamard zu berechnen [mm] $\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{k\to\infty}\sqrt[k]{|k|}}$ [/mm]

Rechne nochmal nach ...


> [mm]=\bruch{1}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup k}=0[/mm]
>  
> Da r=0 ist konvergiert die Potenzreihe für x=0.

Das tut sie sowieso, jede Potenzreihe konvergiert (mindestes) in ihrem Entwicklungspunkt ;-)

>  
> Stimmt das soweit? Und was ist mit ''die Funktionen die sie
> darstellt'' gemeint? Das hatten wir noch nicht in den
> Übungen.

Das sollst du dir ja auch überlegen.

Ich gebe dir mal dieen Tipp:

Du kennst die geometr. Reihe [mm] $\sum\limits_{k=0}^{\infty}x^k$ [/mm] und weißt, dass sie für $|x|<1$ konvergiert, und zwar gegen ...

Innerhalb ihres Konvergenzgebietes darfst du eine Potenzreihe gliedweise ableiten, der Konvergenzradius ändert sich nicht.

Mache das mal für die geometr. Reihe ...

>  
> Danke im voraus.
>  
> Lg Melisa

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:59 Fr 23.07.2010
Autor: Marcel

Hallo,

> > Stimmt das soweit? Und was ist mit ''die Funktionen die sie
> > darstellt'' gemeint? Das hatten wir noch nicht in den
> > Übungen.
>  
> Das sollst du dir ja auch überlegen.
>  
> Ich gebe dir mal dieen Tipp:
>  
> Du kennst die geometr. Reihe [mm]\sum\limits_{k=0}^{\infty}x^k[/mm]
> und weißt, dass sie für [mm]|x|<1[/mm] konvergiert, und zwar gegen
> ...
>  
> Innerhalb ihres Konvergenzgebietes darfst du eine
> Potenzreihe gliedweise ableiten, der Konvergenzradius
> ändert sich nicht.
>  
> Mache das mal für die geometr. Reihe ...

Ich ergänze den Tipp mal, damit es noch klarer wird:
Anstatt [mm] $\sum_{k=0}^\infty x^k$ [/mm] darf man für $|x| < [mm] 1\,$ [/mm] auch
[mm] $$\frac{1}{1-x}$$ [/mm]
schreiben. D.h. anstatt von der Potenzreihe
[mm] $$f(x)=\sum_{k=0}^\infty x^k$$ [/mm]
darf man auf $|x| < [mm] 1\,$ [/mm] auch von der Funktion
[mm] $$f(x)=\frac{1}{1-x}$$ [/mm]
reden. Daher darf man dort (vgl. auch Schachuzipus Hinweise)
[mm] $$f'(x)=\left(\sum_{k=0}^\infty x^k\right)'=\left(\frac{1}{1-x}\right)'$$ [/mm]
berechnen (die Ableitung kann man also auf zwei Wegen berechnen; wie es mit der Potenzreihendarstellung aussieht, vgl. Schachuzipus Hinweis).

P.S.:
Falls Du den Zusammenhang auch dann noch nicht sehen solltest:
Eine Umschreibung
[mm] $$\sum k*x^k=x*\sum k*x^{k-1}$$ [/mm]
ist jedenfalls für alle [mm] $x\,$ [/mm] innerhalb des Konvergenzkreises möglich.

Beste Grüße,
Marcel

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Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Fr 23.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Marcel,

> > Du kennst die geometr. Reihe [mm]\sum\limits_{k=0}^{\infty}x^k[/mm]
> > und weißt, dass sie für [mm]|x|<1[/mm] konvergiert, und zwar gegen  ...
> Ich ergänze den Tipp mal, damit es noch klarer wird:
>  Anstatt [mm]\sum_{k=0}^\infty x^k[/mm] darf man für [mm]|x| < 1\,[/mm]
> auch
>  [mm]\frac{1}{1-x}[/mm]
>  schreiben. D.h. anstatt von der Potenzreihe
> [mm]f(x)=\sum_{k=0}^\infty x^k[/mm]
>  darf man auf [mm]|x| < 1\,[/mm] auch von
> der Funktion
> [mm]f(x)=\frac{1}{1-x}[/mm]
>  reden.

Schade, wenigstens das wollte ich den Fragesteller selber "entdecken" lassen ;-)

Darum die ... oben


Gruß

schachuzipus

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Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:03 Fr 23.07.2010
Autor: melisa1

Hallo,


> [notok]
>  
> Es ist doch hier [mm]a_k=k[/mm]
>  
> Also ist gem. Cauchy-Hadamard zu berechnen
> [mm]\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{k\to\infty}\sqrt[k]{|k|}}[/mm]
>  
> Rechne nochmal nach ...

in diesem Fall ist r=1 da [mm] \wurzel[n]{n}->1 [/mm] oder?




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Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Fr 23.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hallo,
>  
>
> > [notok]
>  >  
> > Es ist doch hier [mm]a_k=k[/mm]
>  >  
> > Also ist gem. Cauchy-Hadamard zu berechnen
> > [mm]\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{k\to\infty}\sqrt[k]{|k|}}[/mm]
>  >  
> > Rechne nochmal nach ...
>  
> in diesem Fall ist r=1 da [mm]\wurzel[n]{n}->1[/mm] oder?

Ja, und es passt wunderbar zu dem, was ich oben über den Konvergenzradius der Ableitung der geometr. Reihe angedeutet habe ...

LG

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Fr 23.07.2010
Autor: melisa1

Hallo nochmal,

es würde mich freuen, wenn jemand auch die b korrigieren könnte.
ii) [mm] \summe_{k=1}^{\infty}k^2x^k [/mm]


[mm] r=\bruch{|a_n|}{|a_{n+1}|} [/mm] und [mm] a_n=k^2 [/mm]


[mm] r=\bruch{k^2}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup (k+1)^2}=\bruch{k^2}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup k^2+2k+1}=0 [/mm]

die reihe konvergiert nur für x=0



danke im voraus.


Lg Melisa

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Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Fr 23.07.2010
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo nochmal,
>  
> es würde mich freuen, wenn jemand auch die b korrigieren
> könnte.
>  ii) [mm]\summe_{k=1}^{\infty}k^2x^k[/mm]
>  
>
> [mm]r=\red{\limsup\ldots}\bruch{|a_n|}{|a_{n+1}|}[/mm]

Du hast den Limes vergessen, den ich ergänzt habe.

> und [mm]a_n=k^2[/mm]

Entweder [mm] $a_n=n^2$ [/mm] oder [mm] $a_k=k^2\,,$ [/mm] aber [mm] $a_n=k^2$ [/mm] heißt, dass jedes [mm] $a_n$ [/mm] den (festen) Wert [mm] $k^2$ [/mm] hat.

> [mm]r=\bruch{k^2}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup (k+1)^2}=\bruch{k^2}{\limes_{k\rightarrow\infty}sup k^2+2k+1}=0[/mm]
>  
> die reihe konvergiert nur für x=0

Auch das ist leider falsch. Dass das nicht stimmen kann, kann man sich auch so überlegen:
Für $|x| < 1$ gilt für [mm] $f(x)=\sum_{k=0}^\infty x^k\,,$ [/mm] dass
[mm] $$f''(x)=\left(\sum_{k=0}^\infty x^k\right)''$$ [/mm]
also
[mm] $$f''(x)=\sum_{k=2}^\infty \underbrace{(k^2-k)}_{=k*(k-1)} x^{k-2}=\sum_{k=0}^\infty \underbrace{(k^2+4k+4-k-2)}_{=(k+2)^2-(k+2)} x^{k}=\sum_{k=0}^\infty (k^2+3k+2) x^k\,.$$ [/mm]

Weil [mm] $\sum 3kx^k=3\sum kx^k$ [/mm] nach Teil a) und [mm] $\sum 2x^k=2*\sum x^k$ [/mm] beide auf [mm] $|x|<1\,$ [/mm] konvergieren und zudem [mm] $f''\,$ [/mm] daher als zweite Ableitung einer Potenzreihe, die auf [mm] $|x|\,<1$ [/mm] konvergiert, dort auch konvergiert, muss es [mm] $\sum k^2x^k$ [/mm] dort jedenfalls auch tun.

Alternativen:
1.) Deine Rechnung, nur in "richtiger Version":
[mm] $$r=\limsup_{k\rightarrow\infty}(|a_{k}|/|a_{k+1}|)=\limsup_{k \to \infty}k^2/(k+1)^2=\limsup_{k \to \infty} \frac{1}{\left(1+\frac{2}{k}+\frac{1}{k^2}\right)}$$ [/mm]
[mm] $$=\frac{1}{\lim_{k \to \infty} \left(1+\frac{2}{k}+\frac{1}{k^2}\right)}=\frac{1}{1+\lim_{k \to \infty} \frac{2}{k}+\lim_{k \to \infty} \frac{1}{k^2}}=\frac{1}{1+0+0}=1\,.$$ [/mm]

2.) Cauchy-Hadamard:
Wegen [mm] $a_k=k^2$ [/mm] und [mm] $\sqrt[k]{k} \to [/mm] 1$ ($k [mm] \to \infty$) [/mm] folgt
[mm] $$r=\frac{1}{\limsup_{n \to \infty}\sqrt[n]{n^2}}=\frac{1}{\lim_{n \to \infty}(\sqrt[n]{n}*\sqrt[n]{n})}=\frac{1}{\lim_{n \to \infty}\sqrt[n]{n}*\lim_{p \to \infty \sqrt[p]{p}}}=\frac{1}{1*1}=1\,.$$ [/mm]

Beste Grüße,
Marcel

Bezug
                        
Bezug
Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Fr 23.07.2010
Autor: melisa1

danke für die ausführliche Hilfe!

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