matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungKonvergenz von Sum. durch Int.
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Integralrechnung" - Konvergenz von Sum. durch Int.
Konvergenz von Sum. durch Int. < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz von Sum. durch Int.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:47 Di 05.03.2013
Autor: elmanuel

Aufgabe
für welche s [mm] \in \IR [/mm] konvergiert [mm] \summe_{n=2}^{\infty}\frac{1}{n(log(n))^s} [/mm]
?

Hallo liebe Gemeinde!

Also ich wäre mal so an die Sache herangegangen:

Nachdem [mm] \frac{1}{n(log(n))^s} [/mm]  monoton fallend ist, ist die summe konvergent genau dann wenn [mm] \integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s} [/mm]
konvergiert.

[mm] \integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s} [/mm]

jetzt müsste man die fälle s>=0 und s<0 separat betrachten und versuchen mit einer Majorante/Minorante Divergenz/Konvergenz nachzuweisen...

Bin ich so auf dem richtigem Weg oder übersehe ich hier einen einfachen Weg?



        
Bezug
Konvergenz von Sum. durch Int.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Di 05.03.2013
Autor: fred97


> für welche s [mm]\in \IR[/mm] konvergiert
> [mm]\summe_{n=2}^{\infty}\frac{1}{n(log(n))^s}[/mm]
> ?
>  Hallo liebe Gemeinde!
>  
> Also ich wäre mal so an die Sache herangegangen:
>  
> Nachdem [mm]\frac{1}{n(log(n))^s}[/mm]  monoton fallend ist, ist die
> summe konvergent genau dann wenn [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}[/mm]
>  
> konvergiert.

ja


>  
> [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}[/mm]
>  
> jetzt müsste man die fälle s>=0 und s<0 separat
> betrachten und versuchen mit einer Majorante/Minorante
> Divergenz/Konvergenz nachzuweisen...
>  
> Bin ich so auf dem richtigem Weg oder übersehe ich hier
> einen einfachen Weg?
>  
>  

Es geht einfacher:

für  [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}[/mm]

substituiere $t=log(x)$

FRED


Bezug
                
Bezug
Konvergenz von Sum. durch Int.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:58 Di 05.03.2013
Autor: reverend

Hallo, ihr beiden!

Ups. Bis eben hätte ich aus dem Stand heraus behauptet, dass [mm] \summe_{n=2}^{\infty}\bruch{1}{n*\ln{(n)}} [/mm] konvergent ist.

Wie man sich irren kann.

> für  [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}[/mm]
>  
> substituiere [mm]t=log(x)[/mm]

Wenn man das hier gesehen hat, wirds deutlich...

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Konvergenz von Sum. durch Int.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:13 Di 05.03.2013
Autor: elmanuel

danke fred!

ok ich probiers mal:

[mm] \integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}dx [/mm]

sei u=log(x)

[mm] \Rigtharrow [/mm] du/dx=1/x [mm] \Rigtharrow [/mm] dx=x*du

also

[mm] \integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}dx [/mm] = [mm] \integral_{2}^{\infty} \frac{x}{x * u^s}du [/mm] = [mm] \integral_{2}^{\infty} \frac{1}{u^s}du [/mm]

=

für s [mm] \not= [/mm] 1  [mm] \frac{u^{-s+1}}{(-s+1)} \vmat{\infty \\ log(2)} [/mm] (d.h. in den grenzen log(2) bis [mm] \infty) [/mm]

für s = 1  log(u) [mm] \vmat{\infty \\ log(2)} [/mm] (d.h. in den grenzen log(2) bis [mm] \infty) [/mm]

nun prüfe ich auf konvergenz indem ich u gegen [mm] \infty [/mm] gehen lasse

fall 1: s=1. divergent weil für u [mm] \to \infty [/mm]

log(u) [mm] \to \infty [/mm]


fall 2: s<1. divergent weil für u [mm] \to \infty [/mm]

[mm] \frac{u^{-s+1}}{(-s+1)} \to \infty [/mm]


fall 3: s>1. konvergent weil für u [mm] \to \infty [/mm]

[mm] \frac{log(2)^{-s+1}}{(-s+1)} [/mm] - [mm] \frac{log(u)^{-s+1}}{(-s+1)} \to [/mm] 0

also konvergiert die summe gegen [mm] \frac{log(2)^{-s+1}}{(-s+1)} [/mm] wenn s>1 ??

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz von Sum. durch Int.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:38 Di 05.03.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,


> [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}dx[/mm]
>  
> sei u=log(x)
>  
> [mm]\Rigtharrow[/mm] du/dx=1/x [mm]\Rigtharrow[/mm] dx=x*du
>  
> also
>
> [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{x(log(x))^s}dx[/mm] =
> [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{x}{x * u^s}du[/mm] =
> [mm]\integral_{2}^{\infty} \frac{1}{u^s}du[/mm]
>  
> =


Die Grenzen stimmen hier nicht (untere Grenze sollte nach Substitution [mm] $\log(2)$ [/mm] sein), aber unten hast du es ja richtig gemacht.


> für s [mm]\not=[/mm] 1  [mm]\frac{u^{-s+1}}{(-s+1)} \vmat{\infty \\ log(2)}[/mm]
> (d.h. in den grenzen log(2) bis [mm]\infty)[/mm]
>
> für s = 1  log(u) [mm]\vmat{\infty \\ log(2)}[/mm] (d.h. in den
> grenzen log(2) bis [mm]\infty)[/mm]


Ja. [ok]


> nun prüfe ich auf konvergenz indem ich u gegen [mm]\infty[/mm]
> gehen lasse

Ja.

> fall 1: s=1. divergent weil für u [mm]\to \infty[/mm]
>  
> log(u) [mm]\to \infty[/mm]

Ja.


> fall 2: s<1. divergent weil für u [mm]\to \infty[/mm]
>  
> [mm]\frac{u^{-s+1}}{(-s+1)} \to \infty[/mm]
>  

Ja.

> fall 3: s>1. konvergent weil für u [mm]\to \infty[/mm]
>  
> [mm]\frac{log(2)^{-s+1}}{(-s+1)}[/mm] - [mm]\frac{log(u)^{-s+1}}{(-s+1)} \to[/mm]
> 0


Ja. Alles OK!

> also konvergiert die summe gegen
> [mm]\frac{log(2)^{-s+1}}{(-s+1)}[/mm] wenn s>1 ??

Nein. Das Integralkriterium, was du verwendest, erlaubt höchstens eine Abschätzung der Summe, aber keine exakte Berechnung. (siehe []hier)


Viele Grüße,
Stefan

Bezug
        
Bezug
Konvergenz von Sum. durch Int.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:41 Mi 06.03.2013
Autor: fred97

Weiter Möglichkeit: mit dem Cauchyschen Verdichtungssatz bekommt man:

$ [mm] \summe_{n=2}^{\infty}\frac{1}{n(log(n))^s} [/mm] $  konvergiert

[mm] \gdw [/mm]


[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\frac{1}{n^s} [/mm] konvergiert.

FRED


Bezug
                
Bezug
Konvergenz von Sum. durch Int.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:23 Mi 06.03.2013
Autor: elmanuel

danke steppenhahn und fred!

das war sehr aufschlussreich :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]