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Konvergenz von Folge zeigen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 So 12.12.2004
Autor: michael7

Hallo,

gibt es einen einfachen Weg zu zeigen, dass

[mm]\sqrt[n]{n} \to 1[/mm]?

Ich finde keinen Ansatz, der irgendwie halbwegs erfolgsversprechend aussieht.

Bin fuer jeden Tipp dankbar!

Michael

        
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Konvergenz von Folge zeigen: Ansatz / Umformung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 So 12.12.2004
Autor: Loddar

Hallo Michael,

ich nehme an, Du suchst den Grenzwert [mm] $\limes_{n\rightarrow\infty} a_n$. [/mm]

Schreib' Deine Folge doch mal folgendermaßen um:

[mm] $a_n [/mm] = [mm] \wurzel[n]{n} [/mm] = [mm] n^{\bruch{1}{n}} [/mm] = [mm] e^{\bruch{1}{n}*ln(n)}$ [/mm]


Genügt das als Ansatz bzw. kommst Du nun alleine klar?

Grüße Loddar

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Konvergenz von Folge zeigen: Rueckfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 So 12.12.2004
Autor: michael7

Hallo Loddar,

> ich nehme an, Du suchst den Grenzwert
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} a_n[/mm].

ja, genau.
  

> Schreib' Deine Folge doch mal folgendermaßen um:
>  
> [mm]a_n = \wurzel[n]{n} = n^{\bruch{1}{n}} = e^{\bruch{1}{n}*ln(n)}[/mm]
>
> Genügt das als Ansatz bzw. kommst Du nun alleine klar?

Der Exponent ist nun ein Bruch [mm]b := \frac{ln(n)}{n}[/mm], der gegen 0 konvergiert. Von daher muss [mm]e^b[/mm] gegen 1 konvergieren. Richtig?
Falls ja, wie kann ich dann aber zeigen, dass [mm]b[/mm] auch wirklich gegen 0 geht, also [mm]n[/mm] viel schneller waechst als [mm]ln(n)[/mm]?

Danke, Michael

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Konvergenz von Folge zeigen: Regel nach de l'Hospital
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:39 So 12.12.2004
Autor: Loddar

Hallo Michael,

> Der Exponent ist nun ein Bruch [mm]b := \frac{ln(n)}{n}[/mm], der
> gegen 0 konvergiert. Von daher muss [mm]e^b[/mm] gegen 1
> konvergieren. Richtig?

Genau!!

>  Falls ja, wie kann ich dann aber zeigen, dass [mm]b[/mm] auch
> wirklich gegen 0 geht, also [mm]n[/mm] viel schneller waechst als
> [mm]ln(n)[/mm]?

Wenn Du Dir nun den Ausdruck [mm] $\bruch{ln(n)}{n}$ [/mm] ansiehst für [mm] $n\rightarrow\infty$, [/mm] entsteht doch ein Ausdruck: [mm] $\bruch{\infty}{\infty}$. [/mm]

In diesem Fall darfst Du doch die Regel nach de l'Hospital anwenden, die da lautet (ich hoffe, diese Regel ist Dir bekannt bzw. Du "darfst" sie verwenden):
[mm] $\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{f(n)}{g(n)} [/mm] = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{f'(n)}{g'(n)}$. [/mm]


Nun alle Klarheiten beseitigt und die weiteren Schritte klar??

LG Loddar

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Konvergenz von Folge zeigen: Rueckfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 So 12.12.2004
Autor: michael7

Hallo Loddar,

> Wenn Du Dir nun den Ausdruck [mm]\bruch{ln(n)}{n}[/mm] ansiehst für
> [mm]n\rightarrow\infty[/mm], entsteht doch ein Ausdruck:
> [mm]\bruch{\infty}{\infty}[/mm].
>  
> In diesem Fall darfst Du doch die Regel nach de l'Hospital
> anwenden, die da lautet (ich hoffe, diese Regel ist Dir
> bekannt bzw. Du "darfst" sie verwenden):
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{f(n)}{g(n)} = \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{f'(n)}{g'(n)}[/mm].

oh, nett. Dann waere die Sache natuerlich klar. Leider hatten wir die Regel in der Vorlesung noch nicht, da wir auch noch keine Differentialrechnung hatten. Gibt es noch einen anderen ("direkten") Weg?

Michael

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Konvergenz von Folge zeigen: keine Ahnung für direkten Weg
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 So 12.12.2004
Autor: Loddar

Das hatte ich ja fast befürchtet, daß die Regel nach de l'Hospital (vorerst) nicht angewandt werden darf.

Aber spontan fällt mir kein "direkter" Weg ein ... [keineahnung]

LG Loddar

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Konvergenz von Folge zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 So 12.12.2004
Autor: Nilez

Hallo!

Hab mir folgendes zusammengereimt:

[mm] n=(1+(\wurzel[n]{n}- 1))^{n} [/mm] = (Binomischer Lehrsatz)

[mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n \\ k}* (\wurzel[n]{n}- 1)^{k}* 1^{n-k} [/mm]

[mm] \ge\vektor{n \\ 2}*(\wurzel[n]{n}- 1)^{2} [/mm]

... also einfach für k=2 eingesetzt (das muss für eine Abschätzung nach unten einfach passen)  

=  [mm] \bruch{n(n-1)}{2}*(\wurzel[n]{n}- 1)^{2} [/mm]

[mm] \Rightarrow n\ge \bruch{n(n-1)}{2}*(\wurzel[n]{n}- 1)^{2} [/mm]

(n wird gekürzt...)

[mm] \bruch{2}{n-1} \ge(\wurzel[n]{n}- 1)^{2} \ge0 [/mm]

...Einschließungskriterium, wobei die Abschätzung nach oben gegen 0 geht.

[mm] \Rightarrow (\wurzel[n]{n}-1)^{2} \to0 [/mm]

[mm] \Rightarrow (\wurzel[n]{n}-1) \to0 [/mm]

[mm] \Rightarrow \wurzel[n]{n} \to1 [/mm]

Hilft dir das was?

Liebe Grüße,
Nilez



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Konvergenz von Folge zeigen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:45 Mi 15.12.2004
Autor: michael7

Hallo Nilez,

etwas spaete Antwort...

> =  [mm]\bruch{n(n+1)}{2}*(\wurzel[n]{n}- 1)^{2} [/mm]

Muesste das nicht [mm]\frac{n(n-1)}{2}*\ldots[/mm] heissen?

> Hilft dir das was?

ja, vielen Dank!

Michael

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