matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationstheorieKonvergenz in L^1
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Integrationstheorie" - Konvergenz in L^1
Konvergenz in L^1 < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz in L^1: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 Di 29.11.2011
Autor: shadee

Aufgabe
Sei (S, [mm] \mathcal{F},\mu) [/mm] = [mm] ((0,+\infty),(0,+\infty) \cap \mathcal{B}^1,\lambda^1) [/mm] unf f [mm] \in \mathcal{L}^1 [/mm] sei eine monoton fallende Funktion. Zeige, dass [mm] g_n(x) [/mm] = f(x + [mm] \frac{1}{n}) [/mm] für n [mm] \to \infty [/mm] in [mm] L^1 [/mm] konvergiert.

Konvergenz in [mm] L^1 [/mm] bedeutet ja hier: [mm] lim_{n \to \infty} \integral_{}^{}{|g_n - f| d\mu} [/mm] = 0. Jetzt weiß ich aber nicht genau, wie ich das zeigen soll. Einerseits könnte ich über die Minkowskiungleichung gehen und zeigen, dass [mm] \integral_{}^{}{|g_n| d\mu} [/mm] - [mm] \integral_{}^{}{|f| d\mu} [/mm] gegen 0 geht. Wobei ich dann aber wieder nicht weiterkomme. Andererseits könnte ich zeigen, dass [mm] g_n [/mm] eine Cauchyfolge in [mm] \mathcal{L}^1 [/mm] ist und dann mit dem Satz von Fischer-Riesz argumentieren. Nun weiß ich aber nicht genau, wie ich zeigen kann, dass eine Folge eine Cauchyfolge ist (ich weiß was eine Cauchyfolge ist).

Zudem ist mir nicht ganz klar, was mir die Zusatzinformation bringt, dass f fallend ist. Ich weiß ja dann damit, dass [mm] g_n \geq [/mm] f ist für alle x [mm] \in [/mm] S. Könnte ich dann mit dem Lemma von Fatou an die Sache ran?

Danke für jeden Tipp, Grüße

        
Bezug
Konvergenz in L^1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Di 29.11.2011
Autor: donquijote


> Sei (S, [mm]\mathcal{F},\mu)[/mm] = [mm]((0,+\infty),(0,+\infty) \cap \mathcal{B}^1,\lambda^1)[/mm]
> unf f [mm]\in \mathcal{L}^1[/mm] sei eine monoton fallende Funktion.
> Zeige, dass [mm]g_n(x)[/mm] = f(x + [mm]\frac{1}{n})[/mm] für n [mm]\to \infty[/mm]
> in [mm]L^1[/mm] konvergiert.
>  Konvergenz in [mm]L^1[/mm] bedeutet ja hier: [mm]lim_{n \to \infty} \integral_{}^{}{|g_n - f| d\mu}[/mm]
> = 0. Jetzt weiß ich aber nicht genau, wie ich das zeigen
> soll. Einerseits könnte ich über die Minkowskiungleichung
> gehen und zeigen, dass [mm]\integral_{}^{}{|g_n| d\mu}[/mm] -
> [mm]\integral_{}^{}{|f| d\mu}[/mm] gegen 0 geht. Wobei ich dann aber
> wieder nicht weiterkomme. Andererseits könnte ich zeigen,
> dass [mm]g_n[/mm] eine Cauchyfolge in [mm]\mathcal{L}^1[/mm] ist und dann mit
> dem Satz von Fischer-Riesz argumentieren. Nun weiß ich
> aber nicht genau, wie ich zeigen kann, dass eine Folge eine
> Cauchyfolge ist (ich weiß was eine Cauchyfolge ist).
>  
> Zudem ist mir nicht ganz klar, was mir die
> Zusatzinformation bringt, dass f fallend ist. Ich weiß ja
> dann damit, dass [mm]g_n \geq[/mm] f ist für alle x [mm]\in[/mm] S.

Umgekehrt: Die Monotonie von f impliziert, dass [mm] g_n(x) [/mm] für festes x monoton wachsend ist mit [mm] g_n(x)\le [/mm] f(x). Außerdem folgt aus [mm] f\in L^1 [/mm] und f monoton fallend, dass [mm] f\ge [/mm] 0 und [mm] g_n\ge [/mm] 0 gelten muss.
Damit kannst du den Satz von der monotonen Konvergenz anwenden.

> Könnte
> ich dann mit dem Lemma von Fatou an die Sache ran?
>  
> Danke für jeden Tipp, Grüße


Bezug
                
Bezug
Konvergenz in L^1: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Di 29.11.2011
Autor: shadee

Der Satz von der Montonen Konvergenz sagt dass [mm] \integral_{}^{}{|f|d\mu} [/mm] = [mm] lim_{n \to \infty} \integral_{}{}{|f_n|d\mu}. [/mm] Somit erhalte ich ja, dass die Differenz beider, die ich über die Dreiecksungleichung erhalte gegen 0 geht somit also auch die Konvergenz.

Wir hatten aber den Satz ind er Form [mm] \integral_{}^{}{sup_{n \in \mathbb{N}} f_n d\mu} [/mm] = [mm] sup_{n \in \mathbb{N}} \integral_{}^{}{ f_n d\mu}. [/mm] Wie komm ich jetzt zu der Form wie sie oben steht? Erreiche ich das nicht eben durch die Monotonie?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz in L^1: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Di 29.11.2011
Autor: Blech

Hi,

> Der Satz von der Montonen Konvergenz sagt dass $ [mm] \integral_{}^{}{|f|d\mu} [/mm] $ = $ [mm] lim_{n \to \infty} \integral_{}{}{|f_n|d\mu}. [/mm] $

Ich würde das ohne Betragsstriche schreiben. Aber ich weiß nicht, was Du von f forderst.

Für das f aus der Angabe brauchst Du sie aber definitiv nicht.


> Somit erhalte ich ja, dass die Differenz beider, die ich über die Dreiecksungleichung erhalte gegen 0 geht somit also auch die Konvergenz.

Das ist eine sehr kromulente Aussage; aber etwas präzise Notation wäre netter als schwammiges Schwadronieren. =)



Zu Deiner Frage:

[mm] $f_n$ [/mm] konvergiert (f.ü.) monoton wachsend gegen f, also gilt [mm] $\sup_n f_n=\lim_n f_n$ [/mm] (wieso? Was genau ist die Definition des Supremums?). [mm] $\int f_n\ d\lambda$ [/mm] konvergiert selbst wieder monoton wachsend, also gilt da das gleiche.

> Erreiche ich das nicht eben durch die Monotonie?

Es würde Konvergenz von unten reichen, aber ja, es folgt aus der Monotonie.


ciao
Stefan



Bezug
                                
Bezug
Konvergenz in L^1: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:04 Mi 30.11.2011
Autor: shadee

Ah ok damit hab ichs. Danke euch :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]