matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisKonvergenz
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis" - Konvergenz
Konvergenz < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Mi 17.11.2004
Autor: Nilez

Hallo!
Hab hier folgendes:
Zeige wenn,
{xn} eine monoton wachsende, {yn} eine monoton fallende Folge mit
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}|xn- [/mm] yn| = 0 ist,
so konvergieren xn und yn gegen den selben Grenzwert.

Ist anschaulich, aber formal für mich nicht zu bewältigen!
Kann mir jemand dabei helfen?
Danke im Voraus,
Nilez  



        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 Mi 17.11.2004
Autor: baskolii

Hi Nilez!
Wenn man davon ausgeht, dass [mm] x_n [/mm] und [mm] y_n [/mm] konvergieren:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}||x_n-a|=0 [/mm]
und da [mm] x_n [/mm] monoton steigen [mm] x_\le [/mm] a
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}||y_n-b|=0 [/mm]
und da [mm] y_n [/mm] monoton fallend [mm] y_\ge [/mm] b

Außerdem gilt:
[mm] |x_n-b|\le |x_n-y_n|\le |a-y_n| [/mm]
[mm] \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-b|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-y_n|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|a-y_n| [/mm]
[mm] \Rightarrow |a-b|\le 0\le [/mm] |a-b|
[mm] \Rightarrow [/mm] |a-b|=0
[mm] \Rightarrow [/mm] a=b



Man müsste aber noch zeigen, dass [mm] x_n [/mm] und [mm] y_n [/mm] konvergieren.

mfg Verena


Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Do 18.11.2004
Autor: Marc

Hallo Verena!

>  Wenn man davon ausgeht, dass [mm]x_n[/mm] und [mm]y_n[/mm] konvergieren:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}||x_n-a|=0 [/mm]
>  und da [mm]x_n[/mm] monoton steigen [mm]x_\le[/mm] a
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}||y_n-b|=0 [/mm]
>  und da [mm]y_n[/mm] monoton fallend [mm]y_\ge[/mm] b
>  
> Außerdem gilt:
>  [mm]|x_n-b|\le |x_n-y_n|\le |a-y_n| [/mm]
>  [mm]\Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-b|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-y_n|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|a-y_n| [/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow |a-b|\le 0\le[/mm] |a-b|
>  [mm]\Rightarrow[/mm] |a-b|=0
>  [mm]\Rightarrow[/mm] a=b

Scheint wasserfest zu sein :-)

> Man müsste aber noch zeigen, dass [mm]x_n[/mm] und [mm]y_n[/mm]
> konvergieren.

Das ist zum Glück ganz leicht, denn [mm] y_1 [/mm] ist eine obere Schranke für die Folge [mm] $(x_n)$ [/mm] und [mm] x_1 [/mm] eine untere Schranke für [mm] $(y_n)$, [/mm] und Monotonie+Beschränktheit=Konvergenz.

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Frage an Marc
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 Do 18.11.2004
Autor: Nilez

Hallo Marc!

>  
> Das ist zum Glück ganz leicht, denn [mm]y_1[/mm] ist eine obere
> Schranke für die Folge [mm](x_n)[/mm] und [mm]x_1[/mm] eine untere Schranke
> für [mm](y_n)[/mm], und Monotonie+Beschränktheit=Konvergenz.
>  

Das ist rein anschaulich auch mir klar, und ich war auch schon so weit die Beschränktheit für die Konvergenz zu prüfen; jedoch hab ich ein Problem damit, den von dir zitierten Schluss aus der Angabe abzuleiten, wie machst du das???

Gruß,
Nilez  


Bezug
                                
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:43 Do 18.11.2004
Autor: Marc

Hallo Nilez,

> > Das ist zum Glück ganz leicht, denn [mm]y_1[/mm] ist eine obere
>
> > Schranke für die Folge [mm](x_n)[/mm] und [mm]x_1[/mm] eine untere Schranke
>
> > für [mm](y_n)[/mm], und Monotonie+Beschränktheit=Konvergenz.
>  >  
>
> Das ist rein anschaulich auch mir klar, und ich war auch
> schon so weit die Beschränktheit für die Konvergenz zu
> prüfen; jedoch hab ich ein Problem damit, den von dir
> zitierten Schluss aus der Angabe abzuleiten, wie machst du
> das???

Meine Behauptung war ja: [mm] $x_n\le y_1$ [/mm] für alle n.
Das zeige ich indirekt:
Angenommen, es gibt einen Index m, so dass [mm] $x_m>y_1$. [/mm]
Ich setze nun [mm] $\delta:=\bruch{x_m-y_1}{2}$ [/mm] und erhalte folgende Ungleichungskette:

[mm] $\delta [mm] $\le x_n-y_1$ [/mm] für alle n>m wegen der Monotonie von [mm] $(x_n)$ ($x_m\le x_n$) [/mm]
[mm] $\le x_n-y_n$ [/mm] für alle n>m wegen der Monotonie von [mm] $(y_n)$ ($-y_1\le -y_n$) [/mm]

[mm] $\Rightarrow$ $0<\delta<\limes_{n\to\infty} (x_n-y_n)=\limes_{n\to\infty} |x_n-y_n|=0$. [/mm]
Das ist der Widerspruch, denn [mm] $0\not<0$. [/mm]

Viele Grüße,
Marc





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]